Все комментарии

По мне, так обусловленная любовь не имеет никакого отношения к необусловленной. Они не перетекают друг в друга, ибо не связаны.

Вообще, обусловленная любовь по сути - это привязанность к человеку, цепляние за него и зависимость от него. Ты требуешь от человека, чтобы он делал тебя счастливым и был с тобой.

У обусловленной любви есть противоположность - это ненависть. У необусловленной любви нет противоположности. Она за пределами ума.

- Милый, во сколько ты сегодня вечером придёшь?

- В девять, дорогая.

- Буду ждать...

Два часа ночи...звонок в дверь.

- Ах ты поршивец! Говорил, что придёшь в девять, а сам завалился в два часа ночи!(рыдает). Ты меня не любишь! (Обвинения)

- Перестань кричать! Меня просто задержали на работе! (Оправдания и защита)

Вот как обусловленная любовь перетекает в свою противоположность - ненависть(утрированый пример, но всё же).

Необусловленная любовь может быть только к Себе. К другому(или другой) любовь может быть только обусловленной, ибо ты уже создал главное условие такой любви - субъект-объект, я и ты. Но в необусловленной любви есть лишь субъект-субъект, Я и Я.

На неё указывал Иисус Христос, говоря "Возлюби ближнего своего, как самого себя."

А вот интересно: любовь обусловленная и необусловленная.. между этими двумя полярными  типами существует граница, ну вроде как барьер восприятия между первым и вторым вниманиями, или они плавно и незаметно перетекают друг в друга(?)

Не пинайте ногами лузера, просто очень надо понять и определиться)

Вопрос-то, согласитесь, принципиальный...

Принять - допустить вседозволенность - потерять контроль - я контролирую женщину - я от нее завишу....

Отказаться от контроля страшно, возникает ощущение, что сейчас поимеют по полной, идет из раннего детства....

Рациональность проблему принятия делает неразрешимой или рисует устрашающие картины. Пробывал рациональности позволить отпустить саму себя - возникает страх, что схожу с ума.

Страшно потеряться в НЕ-ПОЗНАНОМ.

Всеобще принятые слова «Нужно принимать,  такими,  как они есть …родителей, детей, мир. …Бога..» очередная ЛОВУШКА, из базового импринтированого  психикой и ей же закрепленная Форма.

Мне кажется, чтобы принять, одного хотения мало, нужно чувствовать и различить  ТО,  что чувствуешь. И оно приходит не из состояния Стать(желание), а оно уже  Есть, и всегда Было;  из Быть, где Есть,  одновременно Я и (не)Я. Я и есть и нет.  Но без Различения,  не приходит Осознание.  

" ..один писал не думая, другой пел, не думая, третьи слушали не думая, никто ничего не понял, но все ПОЧУВСТВОВАЛИ, что почувствовали не поняли, но ЭТО БЫЛО ВАЖНО.."

И вот эти фразы, поставленные с ног на голову: «Уважать нужно – потому  что, а любить за что - то»
Когда осознание пришло, то как выдох - освобождение, и рамки распались сами собой, всё стало на свои места.
Конечно же : уважать можно за что то, за какие то поступки,  дела..
А вот любить – потому что, это уже есть, всегда было, а ты и любишь, только и нужно всего!!! (так сложно сначала, и через боль приходится идти) – почувствовать  вне  рамок. И вспомнить.   И совершенно неважно, кто и какой.  

Нафаня.

Ну да, чтобы в этом пространстве она чувствовала себя раскрепощёно. (Например, видеть, что она дурачится, когда она дурачится и не «чувствовать» при этом отвращение, воспринимая  буквально то, что она говорит ).  Попробовать увидеть вещи ее глазами и таким образом обогатиться вместо того, чтобы  отвергать все заранее еще до того, как ее по-настоящему услышал. Короче, это точно целое искусство.

...отклик...расскажу о своём отклике, совсем недавнем...

Как я откликнулась на твою смелость сказать мне откровенно  то, что ты чувствуешь (или "чувствуешь" - неважно сейчас) и думаешь обо мне несколькими постами выше; на твою смелость не зависеть от того, как, возможно, к тебе станут относиться после того, как ты искренне скажешь то, что переживаешь; смелость верить себе? Что я почувствовала к тебе в ответ (отклик) на всё  это? Я  боюсь даже сказать, пожалуй, я смягчу и скажу, что это было тепло,  уважение и ощущение того, что ты совсем-совсем не мальчик... 

За храбрым сердцем хочется идти; оно вдохновляет и дает силы преодолеть все, что угодно и для тёплого, храброго сердца, у которого есть мечта,  хочется сделать всё-всё-всё-всё, что только может потребоваться...

Извини, не могу сейчас  больше писать; может быть, позже.

Быть женщиной, конечно же, не привилегия,  это просто по-другому.

P.S. Сегодня на TL была сказана фраза о том, что чувство очень трудно выразить словами без того, чтобы оно не было легко  принято в его поверхностном значении.  

Лунный Утёнок

У меня мозг плавится от этой фразы...

Безусловно принять ЖЕНЩИНУ - это в смысле всех женщин? Перестать воевать с ними, начать разумно сотрудничать.. и все такое? ... ОК

Или же безусловно принять КОНКРЕТНУЮ (обуславливание) женщину? Т.е. выделить ее из массы остальных, на основе каких то отличительных признаков, а потом безусловно принять ЕЕ, т.е. те признаки по которым отделил от общей массы?

Можно смоделировать ситуацию - например, необитаемый остров на котором есть только одна женщина - т.е. хоть обуславливай, хоть не обуславливай... всеравно она одна и других нет. Зацветет? Нифига, помоему - сорвет башню и штопором об пальму.

Потом - "принять" - это как? Сказать "Принимаю!" и мысленно щелкнуть хвостом?

PS: Какая то тупая заморочка, которая только держит в напряжении и вырабатывает чувство неполноценности, я еще не видел ни кого из "полноценных". Р.Бах - как женился, так тоже и вещал и книги писал и семинары по счастливой супружеской жизни проводили с женой, и что? ... разошлись и что характерно тоже книгой на эту тему разошелся... бывает, что "писатель"  - это диагноз.

Фрагмент самонаблюдений.

Принять - допустить вседозволенность - потерять контроль - я контролирую женщину - я от нее завишу....

Отказаться от контроля страшно, возникает ощущение, что сейчас поимеют по полной, идет из раннего детства....

Рациональность проблему принятия делает неразрешимой или рисует устрашающие картины. Пробывал рациональности позволить отпустить саму себя - возникает страх, что схожу с ума.

Страшно потеряться в НЕ-ПОЗНАНОМ.

Когда оставляю за собой право выбора действия и его осуществления - легче открыть свое восприятие.

Целых три раза, может не случайно?

Как и с Сыном Божиим, могли по разному отнестись, но решили распять. Может другого пути нет для прозрения, и что бы увидеть в ком-то безусловную любовь, нужно обязательно Его перед этим распять?

При желании, женщина могла увидеть в коте все что угодно... Но смогла увидеть безусловную любовь.

Мне кажется, принять - значит дать женщине пространство для самовыражения. То есть, спокойно и внимательно наблюдать женщину.

Однако, пространство именно для САМОВЫРАЖЕНИЯ, но не для использования мужчины в качестве инструмента в САМОПОТАКАНИИ. Та женщина, которая хочет быть слабой и спрятаться за сильным мужским плечом - индульгирующая, самопотакающая женщина. Она хитроумно использует мужчину, чтобы взрастить свои/его слабости.

Здравствуй,

Здорово, что ты делишься своим теплом.  В идеале как Солнце - дух, мужской, дающий принцип – бескорыстно, без-условно, ничего не ожидая взамен; оно просто делится, - делится потому, что это в его природе – безусловно давать. Ну, может быть еще и потому, что – так устроено -  именно мужчина является инициирующим началом, и потом уже на эту инициативу следует женский отклик; как Земля откликается на свет и тепло Солнца своим пышным цветеньем.

Может быть, вопрос выражения или не выражения мужчиной теплоты  напрямую имеет отношение к его собственному потенциалу  подлинной мужественности (а не к тому, что какая-то женщина хотела бы от него теплоты); ведь  известно, что настоящий мужчина, помимо того, что способен обеспечивать  сильным, ясным руководством, обладает огромным сердцем и это делает его не только храбрым и смелым, но и нежным, мягким, тёплым и любящим существом. И эти два качества – храбрость и теплота  его сердца – это то, что любая настоящая женщина не сможет не оценить по достоинству и на что не сможет не откликнуться по-женски.

С наилучшими

Собственно, совершенно соглашаюсь с Максимом. За исключением того, что им-принты, как названия, МНЕ нравятся больше, чем интро-екты.. От импринтов не веет чужим навязыванием, а только собственным (пусть и не-верным иногда) выбором...

Я вобщем то давно уже знаю, что представляю собой набор "скопированных программ поведения", я говорю на языке которому меня научили, говорю фразы которые где то у кого то услышал... и т.д. то есть я "передатчик поведения/синтаксиса" - где то воспринял, потом где то воспроизвел. Когда до меня это дошло я назвал это "меня нет, но я есть", была идея подкорректировать, т.е. "своровать программы по лучше", но на практике все как то безрадостно происходило, я плюнул решив "что есть, то есть", а уж "откуда?" - так это "без разницы".

Но... Ты задумывался ли когда нибуть - НА ЧЕМ НАПИСАНЫ эти программы? Носитель и язык написания? То, что Ты описываешь - называется ЛИЧНОСТЬ (ср личина), но ТЫ ли это на самом деле?
Отбрасывание фрагментов личности - импринтов-интроектов-программ - освобождает место для свободы человеческого существа. И поди даже слово "Я" мало будет подходить. Потому что "я" требует описания - "кто -я", "какой-я", "где-я (а где не-я)".
По толтекски - это выход во второе-третье внимание. Все импринты представляют собой кроме "негативных" (якобы) программ - опорные точки существования в ЭТОМ мире. Без них по настоящему страшно и тяжело. Их можно контролировать - то что называется "контролируемая глупость" - но чтобы это делать их надо изучить и знать. И дальше "верить не веря".
Это могут быть и те роли которые ВЫБИРАЕШЬ ты, чтобы понять КТО ИМЕННО играет все эти роли... Способов много. Цель почти всегда одна, как не называй...

Почитай в блогах "папа" - суперский рассказец о программе и о том как она была сломана... И что после нее осталось..

скай

Ну и чё? (извиняюсь за плагиат) Снести их совсем? - А что делать тогда если их не будет? Заменить на "правильные"? - Так какая разница - шило на мыло?

А зачем сносить? Пользоваться!  

Здравствуй Вадим.
Я напишу небольшой фрагмент своего опыта, из темы:  Кто Я? И как я отделяю,  как оно сработало,   чужое наносное,  от своего.

Где то  с какого- то времени детства,  ты (то есть я) начинаешь  испытывать состояние слияния мира  энергии и мира физического( изучая мир чувствами) но одновременно ты  наполняешься ( и вот здесь,  как раз наступает  тот торжественный момент)  и не без помощи близких, и  окружающих, далее кол.  бессознательного.  Или как сейчас принято говорить эгрогора, Но всё равно человек является необходимым элементом в этой связи, он передает, внедряет, когда ты раскрыт чтобы чувствовать,  и передаёт не только чистые чувства, а больше конгломерат эмоций, личных,  средовых и прочих,  одновременно сбрасывая  на тебя с себя лишний груз, и устанавливая рамки для тебя.  И все!  Ты уже знаешь,  плохой, виноватый и  что ты(я), хуже чем он, или она.  И сначала это не  разделяется по половым признакам,  и неважно хуже чем Вася, или Таня,  хуже.  Следующий этап разделение по признакам, и ещё и отделение. Один вид хуже, чем другой.  Кому что впихнули, и  у кого какие свои болезни были.   Да,  ещё бы только это, так ещё и твоё личную силу  «отдать попросят» не спрашивая.
Это то, с чем я пришла к себе.  
И что тут можно снести? Или заменить?  А кто и какая собственно ты,  НЕПОНЯТНО.

И вот тут в один прекрасный  очередной момент, тебя накатывает. И ты срываешься куда глаза глядят, ревёшь, как белуга, ощущая себя не просто плохой, а намного хуже чем какая другая женщина, или другие, индульгируя в своих пороках и отчаянно жалея себя.  Потом на смену приходит злость «благодатная». -  Да потому что  приходит  «действие» и  ты начинаешь входить в Себя ( точно сказал Максим – не сносить,  а использовать.  Использовать для вхождения)  чувствуя  одновременно Себя и одновременно отделяя чужое наносное.   И  Трансформация. И приходит  различение  и осознание и освобождение!    Ты становишься и пуст и наполнен, как в Русских  сказках «одновременно и голая и одетая».  Радостен и спокоен.  Ты начинаешь Видеть Себя значимым,  остальное отвалилось и стало совершенно неважным.  И ты благодарен Богу, что это в тебе было и дало тебе шанс Увидеть Себя. И благодарен родителям,  за все те блоки, что сначала помогали тебе выживать, потом бороться. Потом прийти к себе.  

Проходит время. И ты опять становишься беспокойным. Потом следующий этаж.  Потом…. И где то там,  наконец то,  всё чащё ты спокоен, целостен, устойчив. Но  всё ещё готов сорваться,  перед  Большим прыжком.  Но ты уже  точно знаешь, что уже не отступишь.

С теплом   к Вам,  Нафаня.