Вопрос о рождении

[Дима]

Ну, ответы ж на них всё равно подобные: "Может, да, а может и нет".

А-а, т.е. ты заранее считаешь, что раз у тебя нет чёткого ответа на этот вопрос, то и никто другой его дать не может?

Тогда меня начинает тупо клинить, ибо я ваще не вижу их намерений...

Т.е. кроме рациональных рассуждений у человека не может быть иррационального чувства (или подсознательного, но ещё не понятого), что ему это надо?

[Максим]

Ну, ответы ж на них всё равно подобные: "Может, да, а может и нет".

А-а, т.е. ты заранее считаешь, что раз у тебя нет чёткого ответа на этот вопрос, то и никто другой его дать не может?

Тогда меня начинает тупо клинить, ибо я ваще не вижу их намерений...

Т.е. кроме рациональных рассуждений у человека не может быть иррационального чувства (или подсознательного, но ещё не понятого), что ему это надо?

Не, я совсем не об этом, Дим. Я о практичности. И ясности. И чувстве - как же без него. То, что я чувствую - растерянность - это зеркалит и от того, с кем говорю. В данном случае, у тебя. Ясности тоже не вижу - у тебя также. Ну и о практичности вопроса тоже уже понятно: ты сам подтвердил, что были ситуации повторяющиеся, поэтому - зачем искать сейчас ТУ самую, когда можно (и нужно) работать с теми?! Нужно будет - сама придёт и откроется. Не нужно - не придёт - да и она тебе не нужна будет. Ну и наконец, даже если кто-то и ЗНАЕТ ответ на твой вопрос, - КАК это ПОМОЖЕТ тебе? (Понятно, что сейчас можно сказать что-то типа "я не знаю - может, и поможет", но это также непрактично, потому что опираться на Непознанное нельзя - в силу того, что его ещё нет ).

Что касается подсознательного чувства - да, безусловно, оно нужно, но опять же: чувство - учитывается, а вот что это такое - покажет уже познанное. В твоем случае - это работа с повторяющимися ситуациями. Чувство же может указывать совсем не на то, что нужна именно ТА ситуация, оно, наиболее вероятно (и опять же - то, что мне чувствуется), может говорить о том, что нужно найти "источник", который и можно откопать, работая с тем, что ты УЖЕ помнишь (что это было точно). Использование чувства совсем не означает, что нужно искать "именно это", ибо чувство - направление поиска, а не конечная цель.

[Дима]

То, что я чувствую - растерянность - это зеркалит и от того, с кем говорю. В данном случае, у тебя. Ясности тоже не вижу - у тебя также.

Максим, понимаю твоё желание помочь, но на психоанализ в публичном пространстве я пока не готов

опираться на Непознанное нельзя - в силу того, что его ещё нет

Тогда давай исключим на клавиатуре знак "?", как вредный! Ведь на него нельзя нажимать

[Максим]

опираться на Непознанное нельзя - в силу того, что его ещё нет

Тогда давай исключим на клавиатуре знак "?", как вредный! Ведь на него нельзя нажимать

В смысле?..

Ну, я и не психоаналитик.

[Дима]

Собственно пока ответа на вопрос так и не нашлось...
Вот цитата из Тома 1

Пока достаточно сказать, что эмоция может стать причиной того, что энергетические поля личности изменяются на долгое время, так как они или утрачивают часть своей прежней силы, или же загрязняются в результате присоединения к ним посторонней силы.

Так на кого влияли эти эмоции и в какой степени в то время, может быть когда-нть станет понятно

PS. Максим, плиз, не надо вопросов "зачем/почему/куда и т.д.".

[Key]

Можно я чуть-чуть вмешаюсь? Хочу побыть срединным элементом.

Макс, я заметила, что довольно часто вызывает отрицание и агрессию твоя эм... как бы это сказать... профдеформированность, наверно. У Владимира, кстати, тоже такая штука есть. И у меня, разумеется, разве что только я не психолог по профессии, просто ко мне иногда обращаются люди за советом

Дим, я тоже испытываю похожую штуку, это реакция на поверхностный смысл воспринятого. Ты злишься потому, что тебе кажется, будто тебя не слышат, не слышат твой вопрос и вместо этого умничают и "лечат", да?

[Дима]

Можно я чуть-чуть вмешаюсь? Хочу побыть срединным элементом.

Можно
Все сюда: viewtopic.php?f=5&t=199

[Максим]

PS. Максим, плиз, не надо вопросов "зачем/почему/куда и т.д.".

Дим, а без таких "назойливых" и "неудобных" вопросов не будет и движения. Вопросы же не для того, чтобы на них ЗДЕСЬ обязательно отвечать - это просто проясняющие вопросы, и они больше для тебя самого, а не для меня и обязательного ответа. Если не будет таких "неудобных" (или "психоаналитических") вопросов, то всё скатится просто к перекладыванию из пустого в порожнее. Жвачка для ума. Если тебе ЭТО нужно, или же ты считаешь, например, что уже всё познал про учение и себя, то ОК, больше не буду докучать...

Ну, или как вариант: "Максим, а вот с этим/этими вопросами давай переместимся куда-нибудь в другое, более закрытое, место и там их обсудим, если тебе это интересно. Мне тоже интересно о них поговорить, просто я не хочу обсуждать это в открытую, и это меня злит" - всё, ответ дан, честный и прямой.

Кать, о моей "профдеформированности". Мы сейчас работаем с тоналем - и работаем с ним в первую очередь. И "психика" является одной из составляющих тоналя. К сожалению, тебя не было на форумах Теуна, но там вот такой "психологии" и "коучинга" от Теуна было предостаточно. К тому же он задавал вопросы намного точнее и намного острее, чем я. Психотерапевт он был очень хороший. И иной раз это были весьма неудобные вопросы, из-за которых некоторые оставались злы на Теуна... и в конце-концов от него уходили, обвиняя во многих "грехах". Тем не менее, Кать, спасибо, что ты написала то, что считаешь нужным написать, - и я прислушаюсь к этому.

[Дима]

Вот что нашёл у Джуала Кхула:

Функция родителей не будет считаться главным образом животной, или чисто социальной, или экономической функцией, как это обыкновенно имеет место в нынешнее время. Сознательному сооружению, или конструированию, нити света (как части мировой антахкараны) между родителем и ребёнком, даже на внутриутробной стадии, будут тщательно обучать. Так тесная связь между ними будет создаваться “в свете”, но без установления ненужного ментального контроля и авторитета.
http://trita.net/books-alice-bailey/12- ... 7-0142#131

4. В солнечном сплетении животная душа сливается с Душой человеческой, и в зародыше проявляется сознание Христа. В аналогии внутриутробного состояния и зарождения Христа в каждом человеческом существе учащиеся с развитой интуицией увидят соответствие между активностью солнечного сплетения и его деятельностью и первыми тремя с половиной месяцами внутриутробного периода. Затем наступает то, что называется «шевелением плода», и жизнь становится ощутимой. Происходит рост, и опять можно видеть соответствие между естественным физиологическим процессом и рождением Христа в пещере сердца. Здесь кроется глубокая тайна посвящения, но она открывается только тем, кто прошел Путь Ученичества до конца.
http://trita.net/books-alice-bailey/19- ... 9-0312#308

Процесс оживления субстанции физической формы начинается на внутриутробной стадии.
http://trita.net/books-alice-bailey/17- ... 2-0221#209

[Охотник]

Дима, ты вольно или невольно вводишь в рассуждение дихотомию души и тела. У тебя появляется некий "Я", который хочет заглянуть в рождение или еще дальше. Но ты не отдаешь себе отчета в том, что "дима" не может туда заглянуть, потому что там нет никакого "димы", при этом ты считаешь свое Я душой. А что такое твое Я? И действительно ли это твоя душа? Но как говорят мастера, у тела и твоего Я нет никакой реальной жизни, и соответственно, они не могут заглядывать туда, где их нет. Ты например не можешь заглянуть на 1000 лет вперед, потому там тебя нет.