Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Знакомство друг с другом и учением толтеков, вопросы и ответы...

Модератор: Дима

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Дима » 13 фев 2017, 12:46

Я подумал, может сделать такую статейку на сайте? :)
Вот мои соображения. Кто что может ещё дополнить/поправить?

----------

Сейчас после Кастанеды появилось очень много авторов, пишущих на темы толтеков и гуру, ведущих толтекские практики. Поэтому краткое отличие книг Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды может быть интересно тем, кто пытается разобраться в этом море. Ведь после прочтения книг КК остаётся ощущение недосказанности, которое заставляет продолжать поиски.

Список ключевых отличий:
• Теун Марез сам является полностью подготовленным и реализовавшимся нагвалем, а не учеником, который продолжает вспоминать. И именно из такого высокого состояния, в котором был Дон Хуан, он написал все свои книги.
• Система позиционируется как заточенная чисто для самостоятельного обучения, без необходимости наличия гуру/мастера/учителя.
• Дано подробное и полное описание как четырёх-, так и трёх-зубчатого нагвалей. А так же дан ключ к миру магов.

Важные отличия:
• В книгах идёт описание только учения без личных впечатлений о том, как он сам его проходил. Чтобы не думать, что подходило ему, а не подойдёт мне.
• Система нацелена на изменение именно своей жизнь на обычном плане и возможности сделать её нормальной, а не как способ уйти от жизни в иные миры и реальности.
• Даны примеры взаимодействия людей в обычной жизни, которые подробно разбираются. И даются советы – какие практики, как и в какие моменты применять.
• Подразумевается тесное взаимодействие с противоположным полом, даже как необходимый элемент самообучения.
• Полностью отвергается необходимость применения психоактивных веществ.
• Дано явное описание 21 (+12) абстрактного ядра психики человека, как маяков на пути саморазвития.
• Чётко даны этапы роста ученика, какие он проходит стадии развития.
• По сравнению с десятком интервью КК - имеются: Обширные дополнительные материалы в виде более 1600 статей. Специальный ресурс с ещё большим количеством материалов. С возможностью онлайн общения там с личными учениками Теуна Мареза. И даже возможность поехать на курсы к авторизованному самим Теуном тренеру.

Другие менее значимые отличия:
• Чётко выданы афоризмы, являющиеся сжатыми фактами знаний. К которым даны подробные объяснения. Как к сутрам священных книг на санскрите, к которым часто пишут комментарии, чтобы современникам было понятно о чём идёт речь.
• Описание практик дано систематически, а не разрозненно.
• Всего 5 основных томов (плюс 2 дополнительных), вместо 10 плюс 1 с тансёгрити.
• Нет энергетических и магических упражнений, которые нужно выполнять.
• Дано описание работы с обычными снами и сонник.
• Дополнительная книга по нумерологии.
• Автор не скрывался от общественности: известна биография, есть два видео-интервью, при жизни проводил общедоступные ретриты.

Минус – это переводы книг, которые делали разные переводчики в разное время.
1 и 2 тома – Марина Думинова, точный перевод, скорее даже с научно-техническим подходом.
5 том – Максим Музыка, качественный перевод, но более литературный, чем у Думиновой.
3 том из трёх частей и 4 том – перевод издательства Софии, неточный и с ошибками, терминология отличается от перевода Думиновой и Музыки.

6 том – перевод новичка-любителя, местами даже трудно понимаемый, но смысл введения понять можно. Основной объём тома составляют афоризмы, которые в принципе непереводимы, для истинного восприятия нужно обладать языком оригинала. Но большинство из них разобрано в предыдущих книгах, а остальные можно освоить после их прочтения, выучив английский.
7 том – полный перевод отсутствует, есть несколько глав переведённых энтузиастами. Но нумерология не является необходимой частью учения.
Систематический рикапинг – экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Максим
Админ
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 18:11
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Максим » 13 фев 2017, 15:17

Дим, привет!

В общем, это хорошая идея. Можно написать статью на основании этого. Я сам уже давно задумал нечто подобное - мне частенько приходиться сталкиваться с непониманием того, чем отличается Теун от Кастанеды... всё "стригут под одну гребёнку"... Поэтому-то и термин "учение толтеков" понимают как нечто "магически-наркотическое". И поэтому же так сложно о нём говорить. Кастанеда более известен, нет, даже более популярен, нежели Теун, - и по книгам КК меряют и учение!.. Понять различия же хотят не все. Да и многие "теуновцы" также смешивают КК и Теуна. Поэтому же это одна и из моих задач: показать отличия Пути Свободы и Пути с Сердцем, которые нам передал Теун Марез, от Пути Высокого Приключения, тупикового пути, пути эгоцентризма и гордыни, которым пошел Карлос Кастанеда, несмотря на то, что его учитель, Хуан Матус, шел по Пути Свободы.

И всё же к твоему тексту я бы дал некоторые замечания.

Другие менее значимые отличия:
• Чётко выданы афоризмы, являющиеся сжатыми фактами знаний. К которым даны подробные объяснения. Как к сутрам священных книг на санскрите, к которым часто пишут комментарии, чтобы современникам было понятно о чём идёт речь.
• Дано описание работы с обычными снами и сонник.
• Дополнительная книга по нумерологии.

Я бы не стал вот эти пункты ставить как "менее значимые". Эти очень значимы! И важны - с позиции учения.

7 том – полный перевод отсутствует, есть несколько глав переведённых энтузиастами. Но нумерология не является необходимой частью учения.

Книга по нумерологии - отнюдь НЕ "дополнительная" и НЕ "не является необходимой"! Это такая же неотъемлемая часть учения, как и всё остальное, данное Теуном. Она помогает настроить и войти в "учение толтеков для левой стороны", которое нельзя передать просто при помощи слов.
То же и с афоризмами - они также очень важны для осознания, и особенно для "левой стороны".
Ну, фсё...

Аватара пользователя
Key
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 18:25
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Key » 13 фев 2017, 18:36

Дима писал(а):7 том – полный перевод отсутствует, есть несколько глав переведённых энтузиастами.
Энтузиастами, к слову, уже закончен черновой перевод ;)
Life is a journey to be enjoyed -- not a problem to be solved in haste.

Аватара пользователя
Максим
Админ
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 18:11
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Максим » 13 фев 2017, 20:51

Key писал(а):
13 фев 2017, 18:36
Энтузиастами, к слову, уже закончен черновой перевод ;)

Ох! И эти энтузиасты молчат как партизаны! ;)
Ну, фсё...

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Дима » 13 фев 2017, 23:13

Этот пункт надо конечно добавить к ключевым:
Пути Свободы и Пути с Сердцем, которые нам передал Теун Марез, от Пути Высокого Приключения, тупикового пути, пути эгоцентризма и гордыни, которым пошел Карлос Кастанеда, несмотря на то, что его учитель, Хуан Матус, шел по Пути Свободы
Список "менее значимых" проще наверно присоединить к "важным" :)

Кстати, автор перевода Тома 6 - Владимир Иванищев, надо будет указать.

По поводу статьи - мне больше нравится вариант с определённым списком. Чтобы человек мог быстро глянуть ключевые пункты и понять, интересует его это или нет. А развёрнутое повествование можно давать после.

Key писал(а): Энтузиастами, к слову, уже закончен черновой перевод ;)
Круто, что есть знатоки английского, сделавшие такую работу! :)
Систематический рикапинг – экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 12:10
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Владимир » 14 фев 2017, 19:44

Дима и Максим, спасибо за некий текстовый синтез-вброс по теме! Надо брать за основу.
Один и тот же текст может восприниматься по-другому после изменений в читателе.

Аватара пользователя
Key
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 18:25
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Key » 16 фев 2017, 15:40

Максим писал(а):
13 фев 2017, 20:51
Ох! И эти энтузиасты молчат как партизаны! ;)
Партизанен молчат и сидят в засаде, чтобы сохранить эффект неожиданности :lol:
Life is a journey to be enjoyed -- not a problem to be solved in haste.

Аватара пользователя
Максим
Админ
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 18:11
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Максим » 16 фев 2017, 16:12

Key писал(а):
16 фев 2017, 15:40
Максим писал(а):
13 фев 2017, 20:51
Ох! И эти энтузиасты молчат как партизаны! ;)
Партизанен молчат и сидят в засаде, чтобы сохранить эффект неожиданности :lol:

:thumbup:

Пукнуть можно тоже неожиданно :)
Ну, фсё...

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 12:10
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Владимир » 16 фев 2017, 19:14

Партизанен молчат и сидят в засаде, чтобы сохранить эффект неожиданности :lol:

Из: Борис Гребенщиков & Аквариум - Поезд в огне / Aquarium - The Train In Fire.

Полковник Васин приехал на фронт
Со своей молодой женой.
Полковник Васин созвал свой полк
И сказал им: Пойдем домой.
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь - это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой
.

http://www.planetaquarium.com/discograp ... og664.html

https://www.youtube.com/watch?v=VEligJuZjJY

PS: Пора вернуть эту землю себе.. ;)
Один и тот же текст может восприниматься по-другому после изменений в читателе.

Аватара пользователя
Марк
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 07:46
Контактная информация:

Re: Отличие Теуна Мареза от Карлоса Кастанеды

Сообщение Марк » 17 фев 2017, 09:16

КК сейчас пришлось бы трудно "стирать свою личную историю" - сохранять таинственность. :D Он не позволял себя фотографировать, а сейчас у каждого телефон с камерой, плюс камеры в каждом магазине и на улицах.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей