Название томов 5 и 4

Предложения по переводу книг, статей, фраз и т.п. Теуна Мареза от читателей форума.

Модераторы: Svirel, Дима, Svirel, Дима

Ответить
Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Название томов 5 и 4

Сообщение Дима » 14 апр 2020, 10:50

Наконец-то до меня дошло, как правильно переводить название 5-го тома, который Музыка перевёл как "Тени волчьего огня".
Вот так: Тени от пламени волков
:)
То есть это не тень огня, что абсолютно непонятно (огонь не может быть тенью), а тени ОТ огня. Ну и поэтическое "пламя", то есть внутренний огонь.


Кстати, а с томом 4, который "Туманы знания драконов" тоже:
туман - mists - всё же один, это у англичан множественное число нормально смотрится, ну у них с туманами свои отношения :D
знания - lore - это всё же глубокие познания, передающиеся из уст в уста, то есть предания
dragon - это прилагательное, а не dragons' - принадлежность к драконам, и этот эпитет обозначают их невероятную мощь и древность

Итого: Туман сильных как дракон преданий
Систематический рикапинг - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
YellowDragon
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 19:27
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение YellowDragon » 14 апр 2020, 17:52

В оригинале оно написано специфически: Shadows Of Wolf Fire. Слово Тени с большой буквы, потому что это первое слово, а вот Волчий Огонь или Огненный Волк (если спросить у Яндекса)... как ни крути, а выходит, что это некое название сущности. И потом, ведь нет разницы: например, твоя тень, тень этажерки - это тоже самое, что тень от тебя, тень от этажерки. Главное, что тут не идет речи о тени волков от костра/огня, судя по структуре фразы.
Туман сильных как дракон преданий
Очень узкий выбор. У слова "дракон" много ассоциаций, в Китае это символ власти, у Теуна это символ волшебства, на западе символ древнего зла... Потому, вставлять тут что-то одно... сильных как дракон, тайных как дракон, древних как дракон?... Кто знает. А ещё я бы обратил внимание, что Dragon Lore и Wolf Fire это одно и то же в структуре этих двух названий (обозначает некую особенную сущность по единому принципу наименования).
Собирайся, ну же, ну что ты медлишь!
Мы держим путь в самое сердце тьмы кромешной!
Без свидетелей, награды и надежды –
Может быть повезет…

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Дима » 15 апр 2020, 11:36

Дракон, спасибо за пояснения к слову "дракон"! ;) :D
Понял, что у этого слова много ассоциаций и пусть у каждого оно пробудит что-то своё.

Про большие буквы: тут дело в том, что у англоговорящих так принято - делать большие буквы у всех слов в названии. Не знаю зачем они это делают, но такова фишка.
Поэтому у Теуна тоже так сделано. То есть Wolf Fire и Dragon Lore это не какие-то сущности, а просто особенность написания в названии.
Систематический рикапинг - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:45
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Андрей » 07 окт 2020, 00:09

Дима, по поводу названия 4-й книги, Теун уже давал подсказку в самой этой книги. В самом начале.

О каких "драконах" идет речь? Чувствую, что о сновидящих человечества седьмой группы - Драконах. Леймотив этой группы - "Я строю", а их выражением является - "Я колдую". Намёк ясен? Нет? Тогда идём дальше:)

Знание Драконов - это выражение подлинной природы человека. Вначале эта природа кажется "туманной" и неясной, находящейся "где-то там", но по мере того, как человек продвигается по дороге знаний, он запускает процесс кристаллизации этого самого тумана в знание. В знание СЕБЯ. Сновидящий с помощью своего намерения, начинает собирать вокруг себя то, что называют "туманом", которому суждено превратится в знание, - в Знание Драконов. Что делают Драконы? Колдуют. С помощью колдовства/магии они строят. Откуда начинается волшебство? С трезвости. С умения различать. Вот почему Теун рекомендовал в начале книги использовать мировую ситуацию, как тренировочную площадку для того, чтобы мы начали развивать эту способность?

И где во всем этом "предания"?
PRIMUM NON NOSERE

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:45
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Андрей » 07 окт 2020, 00:13

Не претендую на правоту, лишь выразил ещё один продукт своего избирательного восприятия :D
В противовес твоему, такому же, избирательному восприятию.

Теперь их - два! :friends:
PRIMUM NON NOSERE

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:45
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Андрей » 07 окт 2020, 00:28

По поводу названия пятого тома, Теун и тут дал намёк:

"Таков Путь Воина, который воистину является Путём Свободы. И на этом пути танцуют тени, отбрасываемые пламенными сердцами тех, кого называют Народом Волка".

Волки обожают свободу. Наверное, поэтому пятый том целиком и полностью посвящён этой свободе, особенно, свободе от формальной стороны жизни.

Я это чувствую так. ;)

ПС
Если проявить чуточку внимательности и сообразительности, нельзя не заметить, что Теун давал названия своим книгам НЕ случайно. Он придавал им не просто какую-то красивую метафорическую форму, а вкладывал в эти названия какой-то, одному ему известный, глубокий смысл. А если мы вспомним о том, что сталкер не пользуется метафорами, то.... Вообщем, плохая новость, ребята: мы этот смысл упустили :lol:
PRIMUM NON NOSERE

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 20:45
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Андрей » 07 окт 2020, 00:46

А вообще, Теун просто не хотел отходить далеко от толтекской традиции, вот и назвал свои произведения такими чудными названиями.
А теперь представьте себе на минуту, что вместо южноафриканского нагаля Теуна Мареза, нам бы достался западно-сибирский нагаль Тимофей Лапотеев. И стал бы он писать книги. И какие!!! "Возвращение блудных отроков к своим корням", "Нетленный прах Кощея Бессмертного", "Молодильная живица в чаше без дна", ну и тому подобное.

Здорово ведь да?
PRIMUM NON NOSERE

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Дима » 07 окт 2020, 11:13

Точняк! :D
Систематический рикапинг - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
YellowDragon
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 19:27
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение YellowDragon » 08 окт 2020, 19:58

Андрей писал(а):
07 окт 2020, 00:28
А если мы вспомним о том, что сталкер не пользуется метафорами, то.... Вообщем, плохая новость, ребята: мы этот смысл упустили :lol:
Что-то упустил, где это такой постулат сталкинга был :?
Собирайся, ну же, ну что ты медлишь!
Мы держим путь в самое сердце тьмы кромешной!
Без свидетелей, награды и надежды –
Может быть повезет…

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Название томов 5 и 4

Сообщение Дима » 09 окт 2020, 08:01

Андрей, только после коммента YellowDragon понял, что ты написал сразу несколько комментов - а я ответил только на последний.
Дима, по поводу названия 4-й книги, Теун уже давал подсказку в самой этой книги. В самом начале.
О каких "драконах" идет речь? Чувствую, что о сновидящих человечества седьмой группы - Драконах. Леймотив этой группы - "Я строю", а их выражением является - "Я колдую". Намёк ясен? Нет? Тогда идём дальше:)
Если ты о его звании Дракон-Волк, то это не относиться к группе сновидящих.
Есть его руководство.

По поводу "колдовать", кстати, тоже небольшое уточнение.

И где во всем этом "предания"?
Предания - это то, что передаётся из уст в уста. Так и передавались всегда знания толтеков...
Систематический рикапинг - экономит время и здоровье :)

Ответить