ОБЪЯВЛЕНИЯ

28 апреля 2019 года: "Эмоции: Печаль"
Умение работать с печалью (melancholy), что такое печаль (меланхолия), как её распознать, виды печали и многое другое.
Начало: 18:00 мск
Продолжительность: 2 часа
Оплата: электронно, donation!

На данных вебинарах можно участвовать как с компьютера, так и со смартфона или планшета.
Алгоритм входа в вебинарную комнату и информацию по оплате можно посмотреть здесь.
Друзья! Большая просьба регистрироваться заранее! Регистрация заканчивается за сутки до начала встречи.

Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Предложения по переводу книг, статей, фраз и т.п. Теуна Мареза от читателей форума.

Модераторы: Svirel, Дима, Svirel, Дима

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 25 мар 2019, 11:11

Друзья, то над чем вы все работаете – это достижение ТОТАЛЬНОЙ ТЕКУЧЕСТИ восприятия, с помощью которой возможно по своей воле выбирать любую картину мира. Собственно, именно эта способность воина – позволяет ему непосредственно посреди собственной глупости встретиться со своими собратьями. Ведь не имея собственной ФИКСИРОВАННОЙ картины, у него легко получается смотреть глазами собрата, и следовательно ему так же легко слушать каждой клеточкой своего существа. Ведь из-за отсутствия фиксированной картины мира, ему нечего ЗАЩИЩАТЬ и не в чем ОПРАВДЫВАТЬСЯ! Более того, эта способность – выбирать любую картину мира по своей воле – также является тем, что даёт воину так называемое «множество лиц», потому что образ-себя зависит от вашей картины мира!

Итак, когда я рассказывал вам, что не надо перепрограммировать свою картину мира, а что вам следует полностью избавиться от неё, я указывал – насколько чрезвычайно важно НЕ попасться в ловушку попыток РАСШИРИТЬ свою картину мира, и наоборот – работать над полным её ДЕМОНТАЖЁМ. Очень легко ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что расширение картины мира – это доказательство, что такой человек в самом деле начал демонтаж своей картины мира и начал стирать свою личную историю. Но ничто не может быть дальше от истины, чем это, ведь единственным настоящим достижением при расширении своей картины мира – является то, что такой человек приобретаю всё больше ЯСНОСТИ об ИЗВЕСТНОМ, а с этой ясностью приходит множество перспектив использования ИЗВЕСТНОГО, которые он ранее не сознавал. Не стоит и говорить, что как бы бесценно это ни было – истина состоит в том, что такой человек, как и прежде, всё ещё лишь пойман ВНУТРИ своей картины мира. Единственная разница состоит в том, что теперь такой человек находится в нереально сложной ситуации по отношению к своему врагу – ТРЕЗВОСТИ, и он в серьёзной опасности скатиться к ИЛЛЮЗИИ. Именно по этой важной причине, сколь бы ХОРОШО вы не работали над достижением всё большей ясности, я НИКОГДА не прекращал беспощадно бросать всем вам вызовы – направленные на ваше восприятие. Трезвость – это ПОДЛЫЙ и упорный враг, который подкрадывается к такому человеку и столь сладко нашёптывает на ушко: обещает силу и мощь – которая НЕ является истинной силой и мощью, обещает свободу – которая НЕ является истинной свободой, и обещает радость – которая НИКОГДА не становится собственным продолжительным ощущением реализованности!

Единственная защита от попадания в эту ловушку – это СТАРАТЕЛЬНО заниматься РИКАПИНГОМ, НЕ-ДЕЛАНИЕМ, СНОВИДЕНИЕМ и СТИРАНИЕМ ЛИЧНОЙ ИСТОРИИ. Рикапинг приносит тот тип ТРЕЗВОСТИ, который содействует СТИРАНИЮ ЛИЧНОЙ ИСТОРИИ, так же как НЕ-ДЕЛАНИЕ, то есть сталкинг своего собственного восприятия, содействует росту ощущения ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Всё это вместе способствует СНОВИДЕНИЮ, то есть ПРИОБРЕТЁННОЙ способности входить в текучесть восприятия. Однако, хотя все четыре техники работают рука об руку, а потому не могут практиковаться одна без другой, я всё же не могу в достаточной мере не подчеркнуть – насколько исключительно важно для вас прикладывать все усилия для овладения техникой рикапинга, ведь без освоения этой техники вы отправитесь в никуда, лишь делая себя всё более уязвимым для врага – трезвости!

До тех пор пока вы НЕ СМОЖЕТЕ НАЧАТЬ видеть свою жизнь такой, какая она есть НА САМОМ ДЕЛЕ – ЗА ПРЕДЕЛАМИ ограничений вашего образа-себя и вашей нынешней картины мира – вы будете только успешно расширять свою картину мира, усиливать свой образ-себя, и использовать ВСЮ личную силу, какая у вас есть, чтобы СРАЖАТЬСЯ за то, чтобы держаться за СТАРОЕ, и всё это время вы будете трудиться в полной ИЛЛЮЗИИ, что делаете прекрасные успехи! Именно пытаясь удержать вас подальше от этой ловушки, я постоянно пытался ВЫВЕСТИ вас ИЗ СЕБЯ и потому НАСТАИВАЛ, чтобы вы ПЕРЕ-СМОТРЕЛИ то, что вам КАЖЕТСЯ вы знаете, и ПЕРЕ-ОЦЕНИЛИ то, чем вы всё ещё СЕБЯ якобы СЧИТАЕТЕ, но что на поверку является лишь вашим образом-себя! С этой целью я вновь и вновь направляю вас к тому, чтобы в КАЖДЫЙ момент своей жизни – вы СЛУШАЛИ всеми клеточками своего существа, были ОТКРЫТЫ и НЕ ЗАЩИЩАЛИСЬ *, и были ОБЪЕКТИВНЫ настолько, насколько вообще можете быть!
(* англ. DE-FENCE-LESS – авторское написание через тире, de - удаление, fence – забор, less – меньше. Прим. Д.Г.)

Весь ТРЮК в этом всём – это учиться ПЕРЕМЕЩАТЬ СОСРЕДОТОЧЕНИЕ! Перемещать сосредоточение с ПОТАКАНИЯ СЕБЕ в том, чтобы самому чувствовать /считать/ себя плохим (англ. feeling bad about yourself), на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ этого чувства! Другими словами, если ты чувствуешь себя мудаком вселенского масштаба, то НЕ потакай себе в этом, и НЕ пытайся ИЗБЕЖАТЬ этого ощущения. Наоборот ОХВАТИ это чувство ПОЛНОСТЬЮ и ОБЪЕКТИВНО, и изыскивай в этом чувстве ДАР СИЛЫ! Что это за дар? Конечно знание подлинного «Я»! Но это потворство – в том, чтобы считать себя плохим, – влечёт за собой только всё больше и больше «доказательств», что ты ЯВЛЯЕШЬСЯ бесполезным, недостойным, неполноценным и бездарным, и в становлении воином тебя никогда не ждёт успех!


Перевод: Дмитрий Горбунов, 2019г.

Оригинал: Théun Mares, addressing his apprentices, on the View of the World from Warriors' Experience (20481)
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 25 мар 2019, 11:18

При переводе этой статьи была пара находок:
fulfillment - реализованность (в плане собственного ощущения реализованности) - как один извариантов перевода, помимо исполнения/исполненности
и важнейший оборот shift the focus - смещение фокуса - смещение сосредоточения
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
YellowDragon
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 19:27
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение YellowDragon » 25 мар 2019, 19:33

А почему именно сосредоточения, а не фокуса? Подразумевается некая разница в смысле этих понятий?
Хотя ы бы не отказался найти их определения на языке толтеков :) Или хотя бы практиков.
Ложное не спасётся. Истинное не погибнет. Безупречное не оставит сожалений.
Нет пустоты, есть отсутствие веры. Нет нелюбви, есть присутствие лжи.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 25 мар 2019, 19:58

Для меня "фокус" - это ближе к вниманию, к смотрению на что-то.
А вот "сосредоточение" - это когда пыхтишь над учебниками или выпиливаешь сложную деталь, то есть тут присутствует "усилие".
И во фразе "shift the focus" - как я чувствую - имеется в виду перенос усилий с одного на другое, а не просто перевод взгляда.
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 27 мар 2019, 10:55

Кстати, вспомнил про первый том, а там Марина Думинова разбирала термины move/shift для точки сборки и перевод был: передвигать и перемещать. Тогда получается, что это не смещение на какой-то небольшое расстояние, а перемещение в другое место.
Итого: перемещение сосредоточения, то есть перемещение направление прилагаемых усилий с одного места на другое.
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 27 мар 2019, 11:41

Вот цитата из Введения в Том 3:
...1-ая книга посвящена концепции, известной как «перемещение сосредоточения» (англ. Shifting the Focus). Следствия, заложенные в этой фундаментальной концепции, лучше всего разъясняются в следующем афоризме:

WE CHOOSE TO BE HAPPY, OR WE CHOOSE TO BE MISERABLE, BUT IN BOTH INSTANCES THE AMOUNT OF EFFORT REQUIRED IS THE SAME.

МЫ ДЕЛАЕМ ВЫБОР – БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ ЛИБО НЕСЧАСТНЫМИ, НО И ТО, И ДРУГОЕ ТРЕБУЕТ ОДИНАКОВЫХ УСИЛИЙ.
:dance:
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 27 мар 2019, 12:41

После пары подсказок от женщин, наконец-то понял что не так с последним абзацем :idea:

Оборот feeling bad about yourself - это "считать себя плохим" (в противовес feeling good about yourself - считать себя хорошим). Но в предложении "... с ПОТАКАНИЯ СЕБЕ в том, чтобы считать себя плохим, на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ этого чувства!" - у русскоговорящего возникает вопрос "С какого этого чувства?" :D

Далее, почему бы не заменить этот оборот на нормальный "чувствовать себя никчёмным" ?
Но проблема в том, что у каждого человека своя проблема: один мучается от никчёмности, второй от отсутствия любви, третий от беспомощьности... Поэтому и нужен такой обобщённый оборот feeling bad about yourself.

Так что поправил на "чтобы чувствовать /считать/ себя плохим" - хоть это и не совсем по-русски.
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
YellowDragon
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 19:27
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение YellowDragon » 27 мар 2019, 20:13

А чем плоха калька с английского "чувствовать себя плохо по отношению к самому себе"?
Ложное не спасётся. Истинное не погибнет. Безупречное не оставит сожалений.
Нет пустоты, есть отсутствие веры. Нет нелюбви, есть присутствие лжи.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 20:17
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение Дима » 28 мар 2019, 19:31

А ты где-то встречал, чтобы так по-русски говорили?
"чувствовать себя плохо" - это приболеть

А-а, кажется понял - может так: "чувствовать себя плохим человеком"?
Перепроживание - экономит время и здоровье :)

Аватара пользователя
YellowDragon
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 19:27
Контактная информация:

Re: Теун Марез обращается к своим ученикам по поводу Картины Мира (WE 20481)

Сообщение YellowDragon » 28 мар 2019, 21:24

Встречал схожее в психологических статьях. Мой русский - статистический, раз считаю такое словосочетание натуральным, значит где-то что-то подобное видел :)

Тут основной смысл фразы, что feel good или feel bad то есть человек чувствует себя хорошо/плохо. Но далее необходимо уточнение, что это он не приболел, а воспринимает сам себя плохо. Если просто сказать, что он чувствует себя плохим/хороши человеком, то это даёт отсылку к обусловленному механизму оценки людей как хороших или плохих. Но автор не уточнял, почему человек чувствует себя плохо по отношению к самому себе, то ли потому, что считает себя плохим человеком ("мудаком вселенского масштаба") то ли дело вовсе не в этом (такое тоже не стоит исключать, просто чувствует себя "неправильно" по отношению к самому себе). Это что-то вроде "чувствовать себя достойно", как мне кажется. Достойным хорошего в своей жизни.
Ложное не спасётся. Истинное не погибнет. Безупречное не оставит сожалений.
Нет пустоты, есть отсутствие веры. Нет нелюбви, есть присутствие лжи.

Ответить