Skip to main content
35 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Михаил
Аватар пользователя Михаил
Избавление от ложного "я"

Когда я впервые читал о личной истории и о том, что воин её должен стереть, то я подумал, что это значит не говорить никому о том, что ты делаешь, кто ты, чем занимаешься, где бываешь и так далее. В общем я думал, что это и есть стирание личной истории. Но это оказалось не так. Как пишет Теун "Вначале все ученики неизменно приходят к ошибочному заключению о том, что личная история как-то связана с подробностями личной жизни, и потому совершают ошибку, считая, что для её стирания следует сохранять свою жизнь в тайне от других людей"  

На данном этапе ученичества я вижу личную историю иначе. Личная история - это всё то, что мы называем "я" и считаем "собой". Личная история определяет наше поведение и действия в мире. Это могут быть положение в обществе, статус, отношение к расе, полу, национальности, гражданство, характер, способности, возможности, физическое тело, мнение о себе и тому подобное. Всё перечисленное объединяет одно - их источник. Источником личной истории является Ум. До тех пор, пока не будет понимание этого ключевого фактора, Личная история будет служит как самоидентификация человека. Отождествление с Умом, с внутренним диалогом и взглядом на мир - есть личная история. И наоборот. Пока человек не научится останавливать внутренний диалог, он не сотрёт Личную историю. Остановка внутреннего диалога ведёт к стиранию ложного образа, который человек называет "собой", так как остановка внутреннего диалога есть остановка мыслящего ума, а значит источник ложных представлений о себе прекращает поддерживать ложный образ себя.

Единственным по настоящему ценным достижением на пути воина является остановка внутреннено диалога. Ибо она ведёт ко многим решающим факторам развития Осознания, главный из которых Целостность. Когда человек впервые останавливает поток мыслей, то он видит Себя. Впервые он бросает мимолётный взгляд на Истинное "Я". Важным моментом здесь является возвращение внутренненго диалога. Необходимо чётко видеть, что мысли вернулись и снова начинают крутится в голове, но Вы - не мысли. Вы теперь наблюдаете за ними. Наконец произошло, так называемое, "расщепление" на Сновидящего и Сновидимое, на Наблюдателя и Наблюдаемое, на Нагваль и Тональ. Но не стоит привязываться к словам. Главное практика и опыт, а слова лишь указывают возможное направление к этому опыту. Мгновение назад, в полной пустоте и тишине Истинного "Я" Вы были Собой, но теперь вернулись мысли, которые вернули привычный образ себя, состоящий из различных представлений о себе. Этот ложный образ себя и есть Личная история. Она вернулась. Она всегда будет, пока есть мысли, но теперь Вы знаете, что ничто из того мусора, что крутится у вас в голове, не является Вами. А значит больше нет необходимости защищаться, оправдываться и доказывать кому-то что-либо. Больше нет необходимости защищать свой взгляд на мир, своё представление о себе, ибо Вы познали, что всё это не Вы. Вы - Тишина, находящаяся за пределами мыслящего ума.

Чтобы остановить внутренний диалог, необходимо понять его структуру функционирования. Внутренний диалог держится на мыслях. Стоит узнать функционирование мыслящего ума, как до остановки внутреннено диалога будет рукой подать. Для этого я наблюдал за разговорами других людей и самого себя. Если быть чуточку внимательным, то нетрудно проследить о чём ведутся разговоры у людей. Люди обычно разговаривают о том, что было, о том, что будет или о том, где их сейчас нет, то есть о других местах. Значит, внутреенний диалог зиждется на прошлом и будущем. Секрет внутреннего диалога в том, что он избегает Настоящего. Он избегает Здесь-и-Сейчас. Попробуйте сесть в каком-нибудь кафе со знакомым человеком и поговорить с ним о Здесь-и-Сейчас. Это будет просто нелепо. В основном вы будете говорить о каких-то прошлых делах или предстоящих событиях, но разговаривать о столе, за котором вы сидите, или о кофе, который вы пьёте будет "неуютно". Конечно "неуютно", ведь личная история "знает", что стоит погрузиться в Настоящее Мгновение, как она тут же перестаёт функционировать, или, говоря по-другому, "умирает". Внутренний диалог всеми силами пытается избегать Настоящего Мгновения по той простой причине, что в Настоящем Мгновении, в Здесь-и-Сейчас его попросту не существует. Внутренний диалог существует благодаря времени, а во вневременном Здесь-и-Сейчас он отсутствует. Стоит увидеть это и остановка внутреннего диалога становится не таким уж и сложным действием. Войти в Настоящее - значит остановит внутренний диалог. Для это необходимо использовать тот удивительный инструмент, которым мы распологаем - наше тело с органами чувств. Почаще обращайте внимание на своё тело, на ощущения внутри тела, на своё дыхание, на запахи. Так же следует смотреть на мир и видеть то, на что смотришь. То есть не бросать привычные мимолётные взгляды на привычные объекты и знакомых людей, но смотреть на них как будто впервые видишь. Так, постепенно, Вы погрузитесь в Настоящее. Так же "дверью" в Настоящее может стать восточная медитация и релаксирующие техники.

Сложность стирания Личной истории и остановки внутреннего диалога заключается в том, что ложный образ самого себя, столько лет "сидящий на престоле" и считающий себя важным, так просто не сдастся. Он непременно придумает что-нибудь такое, чтобы Вы вновь поверили, что этот образ и есть вы. Всё это конечно он будет проделывать при помощи мыслей. У вас могут появляться мысли, что всё это ложь, что путь воина никуда не ведёт и что вас обманывают. Он может говорить, что никто не занимается этой ерундой, что вы больны и у вас "поехала крыша" и тому подобное. Но самые шикарные убеждения - это убеждения о том, что прошлое и будущее существуют. Ваш ум даже будет доказывать вам это и даже успешно может доказать, ведь ему это жизненно необходимо. Без времени, без прошлого и будущего, которые есть иллюзии ложного образа себя, не существует Личной истории. Само слово "история" предполагает наличие "прошлого". Поэтому почаще входите в Здесь-и-Сейчас, поменьше слушайте Ум, просто наблюдайте за мыслями. Пусть они приходят и уходят, а Вы спокойно наблюдайте за ними, ведь теперь Вы знаете, что Вы - не мысли, а значит можно наблюдать за попытками ложного "я" подчинить вас себе с улыбкой.

С Ясностью, Михаил.

Varvara
Аватар пользователя Varvara
Избавление от ложного "я"

"Люди обычно разговаривают о том, что было, о том, что будет или о том, где их сейчас нет, то есть о других местах. Значит, внутреенний диалог зиждется на прошлом и будущем. Секрет внутреннего диалога в том, что он избегает Настоящего. Он избегает Здесь-и-Сейчас. Попробуйте сесть в каком-нибудь кафе со знакомым человеком и поговорить с ним о Здесь-и-Сейчас. Это будет просто нелепо. В основном вы будете говорить о каких-то прошлых делах или предстоящих событиях, но разговаривать о столе, за котором вы сидите, или о кофе, который вы пьёте будет "неуютно". Конечно "неуютно", ведь личная история "знает", что стоит погрузиться в Настоящее Мгновение, как она тут же перестаёт функционировать, или, говоря по-другому, "умирает". Люди обычно разговаривают о том, что было, о том, что будет или о том, где их сейчас нет, то есть о других местах. Значит, внутреенний диалог зиждется на прошлом и будущем. Секрет внутреннего диалога в том, что он избегает Настоящего. Он избегает Здесь-и-Сейчас. Попробуйте сесть в каком-нибудь кафе со знакомым человеком и поговорить с ним о Здесь-и-Сейчас. Это будет просто нелепо. В основном вы будете говорить о каких-то прошлых делах или предстоящих событиях, но разговаривать о столе, за котором вы сидите, или о кофе, который вы пьёте будет "неуютно". Конечно "неуютно", ведь личная история "знает", что стоит погрузиться в Настоящее Мгновение, как она тут же перестаёт функционировать, или, говоря по-другому, "умирает". "

 

Миша, привет.

Ценное наблюдение, спасибо!

Предлагаю и здесь, на форуме, стремиться к такому же общению. wink

 

 

 

 

 

 

 

 

Almanora
Аватар пользователя Almanora
Промежуток.

В основном вы будете говорить о каких-то прошлых делах или предстоящих событиях, но разговаривать о столе, за котором вы сидите, или о кофе, который вы пьёте будет "неуютно"

Когда останавливается внутренний диалог, возникает пауза. После чего скорее последует не разговор о столе или кофе, а молчание. Уютное молчание. Наполненное молчание.

G0R (не проверено)
Аватар пользователя Анонимный пользователь
Избавление от ложного "Я"

Если коротко - избавление от ложного "Я" просто, но "того и гляди, что из штанов выпрыгнешь", от страха, боли и еще чего нибудь.

Просто то оно просто, но как оказывается страх боль, безумие, ненависть, апатия, итп это и есть ложное "я". По некоторым данным настоящее "я" временами забавляется, временами наблюдает-изучает... 

Способ избавиться: полностью исчерпать тему "выпрыгивания из штанов".laugh

 

 

 

 

Almanora
Аватар пользователя Almanora
кто я? :)

В соседней теме прозвучало:

На последней четверговой встерче мы говорили о том, что каждое зеркало имеет 2 стороны: прямую и обратную. Пример: Меня обхамили, я промолчала и осталась в стрессовом состоянии. Прямое зеркало: я сама хамлю людям. Обратное: я так не уверен в себе, что меня все шпыняют.

Мы обнаружили, что все мы склонны видеть ОБРАТНОЕ зеркало и отрицать прямое. А между тем ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! существеют ОБЕ эти стороны!

 

"МЕНЯ обхамили" - это оценка неких слов МНЕ, которые эта МНЯ воспринимает как уменьшающие что-то в этой самой МНЕ.  Smile

И далее РЕ-акция: что-то во МНЕ должно вырасти и давать знать ИМ, чтобы ОНИ меня не уменьшали.  И понеслись терки вокруг МНЫ - у кого она больше, толще, крупнее, сильнее и  круче. Smile

Если убрать из события "обиженную МНЮ", то иными словами ситуацию можно было бы описать: "в разговоре со мной собеседник неуравновешенно на повышенных тонах сказал, что я "не такая, не то делаю" и назвал некие имена, которые он, видимо, считает обидными и уменьшающие что-то в (любом) человеке". Но этот взгляд был бы из состояния отстраненности.А еще точнее, из того состояния (НИЧТО ), которое невозможно ни уменьшить, ни прибавить никакими криками, словами или действиями.

 

Это я к тому, что пример выше - разговор самого с собой... типа как в анекдоте:

-  Женщина, вы на следующей остановке выходите?

-  Товарищи, меня сукой обозвали! 

Big Smile

 

 

 

 

 

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Слова

Когда слышишь слово, то первым делом включается память. А память - это часть ложного "я". Интересная практика - это слушать слова как будто впервые. То есть слушать звук голоса, но не слышать слов. И те слова, которые считаются(кем?Smile)обидными или унижающими. Или наоборот, воодушевляющими и возвышающими. В первом случае ложное "я" считает, что его "обкрали". Во втором, что его "наградили".

Так же интересно заметить, что слова сами по себе не содержат силы. Сила за словами. Например, можно с сарказмом и с издёвкой, лицемерно говорить человеку комплименты, но при этом Сила, стоящая за словами будет искажённой, разрушающей, ложной. Если же человек говорит комплименты искренне, то и Сила за словами чистая, жизнеподдерживающая, истинная. 

В одно и то же слово можно "вложить" как жизнеподдерживающую силу, так и жизнеразрушающую. Поэтому разумнее обращать внимание не на слова, но на энергию, что за словами и на своё ощущение от восприятие этой энергии.

Илья t
Аватар пользователя Илья t
Миша, твое сообщение подвело

Миша, твое сообщение подвело меня к вопросу:

ты что-то прочувствовал, прочитав мое поздравление тебе и пожелание,

неделю назад?

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Симпатия

Да, были приятные ощущения, проявившиеся в улыбку. Симпатия к тебе, если обобщить.

Илья t
Аватар пользователя Илья t
Михаил, ты еще практикуешь

Михаил, ты еще практикуешь регулярное сновидение?

 

Лунный Утёнок
Аватар пользователя Лунный Утёнок
Re: Слова

Слова, символизм, время, мозг... - семантический контур, так то классная штука, и зачемто она нужна Smile

Восприятие - от слов не зависит, можно воспринимать и не "символизировать". Всем, наверно, знакомо состояние микро-амнезии, когда забываешь название предметов. Смотришь на "эту штуку" - все понимаешь, ощущаешь(охватываешь), но при попытке сосредоточиться на названии ничего не получается и какоето словотворчетво идет, но пара секунд - щелк и все встает на вои места: рубильник, рубанок, паяльник, центрифуга с эксцентриситетом...

Возможно, именно присвоение символов воспринимаемумому, порождает смысл - т.е. помимо объекта/субъекта, появляется дополнительное восприятие логической связки между символами.

Пример: Меня обхамили, я промолчала и осталась в стрессовом состоянии.

Смысл может быть и обидным (ЧСВ), но в "сосдней теме" обсуждется не ЧСВ, а "территориальный вопрос", и хотя на территории делится виртуальное пространство, способы такиеже как и в лесу, т.е. эскрементами Smile

Сизифов труд - каждые два-три дня приходится обегать территорию, чуть дал слабину, проленился пару дней, приходишь... а там уже кто то написал... Smile

Кстати, может быть территориальная борьба у животных это первый шаг к символизму, а потом и семантике?
 

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Символизм

Как то не увидел, что здесь делится пространство. Может с моей стороны и наивно полагать, что здесь происходит подобие обучения, но всё же. Интересный взгляд  на происходящее,  с твоей стороны. Вообще то у животных и люди могут поучиться. Например преданности и любви. Мы не хуже и не лучше их. У нас те же инстинкты. Олег.

Лунный Утёнок
Аватар пользователя Лунный Утёнок
Re: Cимволизм

Oleg пишет:

Как то не увидел, что здесь делится пространство. Может с моей стороны и наивно полагать, что здесь происходит подобие обучения, но всё же. Интересный взгляд  на происходящее,  с твоей стороны.

Ну... нас не один и мы на одном сайте Smile Лозунг "За авторитет" больше подходит для битвы "за диминирование", нежели "за знания" или "за значимость"...

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Альтернатива

Интересно, честно, каким будет ваше альтернативное предложение? Жевать сопли и распускать нюни? Рискну предположить, что такое. Или во всём этом кроется страх? Страх менятся. Какие ещё уроки должен пройти человек, чтобы почувствовать уверенность в себе и уважение к окружающему миру? Если урок не пройден, он снова и снова будет спотыкаться об грабли. Чтобы никого не ущемить, я говорю о себе. Это и моё зеркало. Учёба ещё никому вреда не нанесла. А если вы чувствуете, что нанесёт ущерб вашим представлениям о свободе высказать своё мнение, то это только в силу, опять же, вашей слабости. Это я вам говорю без показной бравады, а искренне надеюсь на понимание. Олег.

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Илье

Илья t пишет:

Михаил, ты еще практикуешь регулярное сновидение?

 

Илья, поподробнее пожалуйста. Что за регулярное сновидение?

Лунный Утёнок
Аватар пользователя Лунный Утёнок
Re: Альтернатива

Oleg пишет:

Интересно, честно, каким будет ваше альтернативное предложение? Жевать сопли и распускать нюни? Рискну предположить, что такое.

Можно постебаться над собой и поржать над остальными Smile в обоих случаях получаем положительные эмоции.

Мы все читаем одни и те же книги (получаем одинаковую информацию), а потом пытаемся на пальцах сложить фигуру о которой прочитали (получаем опыт), но вот фигуры разные получаются (т.е. и опыт индивидуален и восприятие) и это здорово, этим сайт и интересен. Какая может быть альтернатива?

Oleg пишет:

Или во всём этом кроется страх? Страх менятся. Какие ещё уроки должен пройти человек, чтобы почувствовать уверенность в себе и уважение к окружающему миру? Если урок не пройден, он снова и снова будет спотыкаться об грабли. Чтобы никого не ущемить, я говорю о себе. Это и моё зеркало. Учёба ещё никому вреда не нанесла. А если вы чувствуете, что нанесёт ущерб вашим представлениям о свободе высказать своё мнение, то это только в силу, опять же, вашей слабости. Это я вам говорю без показной бравады, а искренне надеюсь на понимание. Олег.

"Страх меняться" - этого я не понимаю, разве что в контексте - "Не так страшен Теун Марез, как тот кто его прочитал" Smile

Да и "проблема" то сейчас на сайте не в том, что кому то не дают высказаться, а в том, что реагируют на выссказывания "не адекватно" в смысле не так как владельцу мнения хотелось бы... т.е. писателей волнуют проблемы читателей

А для определения собственной крутости у меня есть собственные внутренние тесты, например, в плане управления восприятием - это бросить курить по щелчку пальцев.

 

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Поржать

Действительно, кому то нравится посмеяться над другими, при этом думая, что получит положительные эмоции. На самом деле, всё ограничивается раздутием чувства собственной важности. Смотрите, какой он. а я не такой, я лучше. Кому то нравится смеятся над собой. Смотрите какой я жалкий, жалейте меня. Почему то я уверен, что в большинстве случаев, дела обстоят именно так. Хотя бывают исключения, приносящие  действительно, пользу. А в том, что реагируют не так на письма, разве нет ответственности писателя? Не он ли создал эти круги? Или опять сьедем на восприятие? Бросить курить не крутость (цитирую твоё выражение), а избавление от зависимости, первый шаг к свободе. Быть полностью  свободным- вот это крутость. Олег.

Илья t
Аватар пользователя Илья t
Михаилу

Я вспомнил, что года полтора назад, меня впечатлили твои успехи в активном сновидении и я сделал вывод, что ты регулярно этим занимаешься.

Не факт, что я все тогда трезво оценил, 

но факт в том, что я вижу ценность объединить усилия, по вхождению в активное сновидение с тем, у кого что-то получается или получалось.

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Смирение

Все мы здесь, люди, животные, растения, находимся с целью развития осознания. Животные и растения, также обладают осознанием как и мы. Таков замысел. Так чем мы,  по большому счёту,  от них отличаемся? Тем что гадим на Земле больше всех? Незавидное преимущество. Мы частицы одного, целого. Мы равны. Олег.

Валерий
Аватар пользователя Валерий
Всем философам посвящается.

Все мы здесь, люди, животные, растения, находимся с целью развития осознания. Животные и растения, также обладают осознанием как и мы. Таков замысел. Так чем мы,  по большому счёту,  от них отличаемся? Тем что гадим на Земле больше всех? Незавидное преимущество. Мы частицы одного, целого. Мы равны. Олег.

Особенно понравилось "Мы равны". И .........

Каждому свое (надпись на вратах одного сокрального заведения)

 

 

 

 

 

Игорь
Аватар пользователя Игорь
Когда побеждается страх,мы

Когда побеждается страх,мы встречаемся с другим природным врагом - трезвостью.Это коварный враг.Человека поддавшегося ему, практически невозможно переспорить.Для него мысли его авторитет,закон.В разговоре с оппонентом он даже на словах соглашается с  точкой  зрения оппонента,но внутри он Видит свою точку зрения,доверяя только ей.Он никогда не настраивается на других,для него другое мнение угроза.Если он продолжает в том же духе то превращается в тирана,диктатора ,в первую очередь для самого себя-потом для других.Он хочет всех,все и себя в том числе переделать под своё мнение.Так как он обрёл безжалостность ,в нём она превращается в жестокость в первую очередь к себе.Вопрос  - кто-то поделится своими знаниями. на словах,как он лицом к лицу встретился с врагом - трезвостью.

__________________

zalevskiy_igor

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Враг

Всё о чём ты говоришь, Игорь, имеет место быть. Да ты и сам знаешь, если увидел это. Но я сознательно, не пытаюсь навязать своё мнение. Как я вижу трезвость- это настройка точки сборки на оптимальный вариант решения спора, во всяком случае для меня. Из множества положений выбирается наиболее подходящий. Это техническая сторона. Место без жалости, в принципе, вернее действие из этого положения и расценивается многими как проявление тирании. Такова специфика. Вопрос в том контролируешь ли ты осознание трезвости? Пытаешься что- то навязать или стремишься к простоте? Ответ один- бдительность. Олег.

Игорь
Аватар пользователя Игорь
Мне бы хотелось пообщатся на

Мне бы хотелось пообщатся на эту тему по скайпу с тобой.Если захочеш ,можем созвонится.

__________________

zalevskiy_igor

Игорь
Аватар пользователя Игорь
У меня есть некое упражнение

У меня есть некое упражнение для того чтобы заметить это в себе.

__________________

zalevskiy_igor

Oleg
Аватар пользователя Oleg
Напиши мне в личку свой

Напиши мне в личку свой скайп.

Almanora
Аватар пользователя Almanora
мы пахали :)

Нафаня пишет:

Мы не лучше и не хуже их.  Но мы всё таки, наверное,  другие. С другими возможностями. С другим потенциалом.

Марина, привет.Smile

Стоит убрать "мы" и вспомнить, что в толтекской традиции есть такие понятия как Воины и неВоины, как человеческие животные и истинный Человек. И уже потом отсюда размышлять о людях.

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Илье

Илья t пишет:

Я вспомнил, что года полтора назад, меня впечатлили твои успехи в активном сновидении и я сделал вывод, что ты регулярно этим занимаешься.

Не факт, что я все тогда трезво оценил, 

но факт в том, что я вижу ценность объединить усилия, по вхождению в активное сновидение с тем, у кого что-то получается или получалось.

Илья, в большинстве своих сообщениях я врал, чтобы произвести впечатление на других участников. Чтобы почувствовать себя сильнее, выше, развитее и так далее. Я тешил своё эго. Я хотел быть выше остальных. Я просто цетировал Мареза и делал вид, что у меня хорошие успехи в практике сновидения.

Потом бросил это дело.

Теперь моя практика сновидения изменилась. Это произошло тогда, когда я в повседневной жизни посмотрел на свои руки и понял, что сплю. Я вдруг осознал, что то, что происходит сейчас(прямо сейчас, когда я пишу этот текст) ничем не отличается от того, когда я спал в кровати и видел сны. Я вдруг осознал, что разницы нет. Что тогда Я спал, что сейчас Я сплю. И, как говорится, "если нет разницы, то зачем..." 

Да, в Осознанных Сновидениях второго внимания, в отличии от первого, можно манипулировать намерением и, например, летать, но это не путь свободы. А я выбрал путь свободы. Я не практикую второе внимание и манипулирование намерением.

Теперь практика активного сновидения трансформировалась для меня в присутствие в текущем моменте. Всё взаимосвязанно в этой точке интенсивного внимания - в Сейчас. Не-делание, активное сновидение, перепросмотр, стирание личной истории ВОЗМОЖНЫ ТОЛЬКО ИЗ ЭТОЙ ТОЧКИ.(для меня) Невозможно сделать перепросмотр завтра, или стереть личную историю десять минут назад. Я делаю, или вернее, не-делаю это либо Сейчас, либо... в общем-то других вариантов здесь нет. 

Когда я полностью погружаюсь в сейчас, то осознаю, что сплю и что всё это - сновидение. Это не знание, это ощущение. И в этом моя практика активного сновидения. Я не пытаюсь манипулировать намерением, - я позволяю ему быть. Я люблю то, что есть. Мне не нужно другого, поэтому мне не интересна магия. 

И тогда есть возможность заглянуть за зеркала и увидеть там...Себя - Безграничное Пространство Пустоты, Ничто, которое есть Всё. И тогда больше нет нужды что-то делать и что-то искать. Ибо я нашло Я. Это целостность. 

Maxim
Аватар пользователя Maxim
сплю и вижу

Михаил пишет:

Илья, в большинстве своих сообщениях я врал, чтобы произвести впечатление на других участников. Чтобы почувствовать себя сильнее, выше, развитее и так далее. Я тешил своё эго. Я хотел быть выше остальных.

NB!

Потом бросил это дело.

Разве? Wink

Что тогда Я спал, что сейчас Я сплю. И, как говорится, "если нет разницы, то зачем..." 

Верно. Спишь. Даже возразить-то нечего Wink

Я не практикую второе внимание и манипулирование намерением.

Ух ты! А как насчет интуиции и желания что-то сделать, например, экзамены сдать, а не провалить? Wink

Теперь практика активного сновидения трансформировалась для меня в присутствие в текущем моменте. Всё взаимосвязанно в этой точке интенсивного внимания - в Сейчас. Не-делание, активное сновидение, перепросмотр, стирание личной истории ВОЗМОЖНЫ ТОЛЬКО ИЗ ЭТОЙ ТОЧКИ.(для меня) Невозможно сделать перепросмотр завтра, или стереть личную историю десять минут назад. Я делаю, или вернее, не-делаю это либо Сейчас, либо... в общем-то других вариантов здесь нет. 

Многое можно сделать из ЭТОЙ точки, верно! В том числе и выдумать что-то снова Wink

Когда я полностью погружаюсь в сейчас, то осознаю, что сплю и что всё это - сновидение. Это не знание, это ощущение. И в этом моя практика активного сновидения.

Мишки уснули в саду, рыбки уснули с пруду...... Спи, моя радость, усни.... усни.... усни....

И тогда есть возможность заглянуть за зеркала и увидеть там...Себя - Безграничное Пространство Пустоты, Ничто, которое есть Всё. И тогда больше нет нужды что-то делать и что-то искать. Ибо я нашло Я. Это целостность. 

Ты УЖЕ целостен?..

Миш, изнини за вопросы и сарказм, - мне просто очень хочется узнать, где ты опять врешь, "чтобы произвести впечатление на других участников"?..

 

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Расставить точки

Вот я рассказываю собеседнику о вкусе помидора, о его цвете, форме, структуре...а собеседник мне и говорит: "Да брось ты! Самки пингвинов совсем не такие." Смотря на него с удивлёнными глазами я пробую рассказать о помидоре по-другому, но тщетно.

Я считаю это своё свойство своим билетом к свободе(недостатком) - свойство не умения передавать словами то, что внутри меня. 

Я считаю, что я не умею подбирать слова, чтобы что-то рассказать или объяснить.

И получается, что я рассказываю о помидорах, но читающий считает, что я рассказываю о пингвинах. Истина скрыта в восприятии читающего.

Но хочу расставить точки, во избежание недопонимания. 

Миш, изнини за вопросы и сарказм, - мне просто очень хочется узнать, где ты опять врешь, "чтобы произвести впечатление на других участников"?..

Мне кажется это нетрудно заметить/почувствовать. Я уверен, уж кто кто, но ты, Макс, чувствуешь когда, как и где я вру в своих сообщениях. И когда говорю правду. И ты прав - я до сих пор это делаю. Я не бросил это дело, как заявлено выше. Smile

Ух ты! А как насчет интуиции и желания что-то сделать, например, экзамены сдать, а не провалить? 

"Желание что-то сделать", для тебя это проявление намерения?!

На самом деле для меня вопрос силы намерения является ключевым, ибо в нём кроется тонкая грань между двумя путями - "путём свободы" и "путём великого приключения", который я называю "путём обмана" или "путём зависимости". Поэтому открою-ка я тему в соответствующем разделе форума. И там я продолжу ответ на твой вопрос.

Лунный Утёнок
Аватар пользователя Лунный Утёнок
Re: Поржать

Когда Крошка-Енот прибежал к маме и пожаловался на "того кто сидит в пруду", мама рассмеялась...

Вот видите! Смеяться над другими это хорошо.

Илья t
Аватар пользователя Илья t
Михаилу

Я хоть и не врал, что у меня что-то получается, но и не вел регулярной работы по достижению сновидения.

Я просто сдался.

просто сейчас, я ощущаю возможность и потребность, в том чтобы начать проводить эту работу. 

Ну а ты, мужчина, сам знаешь, что нужно сейчас тебе, а что не нужно.  

 

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Сдаться сновидению(Илье)

Илья t пишет:

Я просто сдался.

Это лучшее, что можно сделать в практике сновидения)) Сдаться и оставить все попытки. Ведь практика сновидения начинается с глубокого расслабления. Сдаться - значит расслабиться. Не ты выполняешь практику, но ты сдаёшься практике и практика "выполняет" тебя(или, лучше, "наполняет").

Экспериментируй. Выполняй свою практику сновидения. Не нужно забывать, что путь воина индивидуален и в нём нет объективных техник и практик. Единственный объективный момент, пожалуй, - это то, что практика сновидения начинается с глубокого расслабления.

 

Almanora
Аватар пользователя Almanora
пашут на быках

Нафаня пишет:

 

Стоит убрать "мы" и вспомнить, что в толтекской традиции есть такие понятия как Воины и неВоины, как человеческие животные и истинный Человек. И уже потом отсюда размышлять о людях.

  1. Я не претендую не на какие звания, я изучаю, прежде всего себя  + окружающий мир.
  2.  Я не  разделяю, толтековские традиции, буддийские, русские, или традиции зулусов Аляски, для меня существует  одна традиции. Это наследие человечества и в неё входит толтоковские  толкования и др, но не как, не наоборот.
  3. Если ты претендуешь на разнообразные звания, или мне так кажется, то заявленное неплохо бы проявлять, как,  и заявлено выше, а то, как то грубо получается. Научения, или поучения. Ведь я тебя и не спрашивала пояснений.( хотя ты можешь себя проявлять, как тебе захочется, где ,с кем и когда, в удобное тебе время)  И как мне помниться, ты неоднократно высказывалась своим умением читать между строк. Тогда это (сказанное тобой выше) либо грубая фальсификация, либо манипуляция, либо, обман других, и ещё самообман.
  4. Я + окружающий мир, я здесь включаю и взаимодействие, так вот с тобой я не хочу взаимодействовать. ( я уже как то задала себе вопрос, а как я отношусь и реагирую на  периодические замечания и высказывания твои и чтобы не включать ум и не заниматься придумками, я просто просмотрела себя, ) имеется виду, чтобы не было разночтения, хотя, …активное взаимодействие.
  5. Прилагается  активное сновидение :

Я вошла ….потом я увидела твое лицо,  оно смотрело назад с разворотом, очень сильно неестественно выгнув шею,  и потом оно начало удаляться в красно-оранжевый цвет, но не яркий, а такой, какой наступает при закате, угасающий, оно удалялась, пока не растворилось полностью.

Я смотрела свои чувства. И там была только одна составляющая, тихая песня любви.

  1. Нет их  чистых эмоций там, это тоже импровизация, есть только одна Сила и Песнь.(ВИБРАЦИИ и ВСЁ)
  2. Потом она разделяется на множество  я.  
  3.  Когда вновь соединяется тогда приходит на смену Мы, но это позже, до этого нужно дойти ещё Наташа..
  4. Поэтому прости мне эту слабость. И дай возможность, несмотря на то, что я не буду разделять, на толтеков и прочих,  на воинов и НЕвоинов, я  буду говорить о человеках, или  людях.
  5. Чтобы войти в пустоту,  или почувствовать силу, усилий не нужно, совсем.  Нужно расслабиться и отдать тому, что ты делаешь без остатка..  Всё очень просто.
  6. Ты возможно, как то хочешь посоперничать., или доказать. Может быть показать, или это такое проявление, или мне это только кажется, или это твои  желания. или нежелания.  Что вверху, то и внизу. Что внутри, то и снаружи. Но совсем неправильно сказать, что слева, то и справа.

 

Ну, нихрена себе, Марина ты и выдала ответ...  прямо с нумерацией мыслей и положений  Smile

Давай я просто поясню то, что хотела сказать?

ВСЕ мировые учения говорят о том, что есть состояние сознания ДО трансформации и сотояние сознания ПОСЛЕ трансформации. После - это когда человек становится истинным человеком, и таким он и должен стать. Знание этого и есть наследие. И в толтоковских толкованиях тоже должен быть термины для разделения двух состояний, иначе никакого наследия не нужно было бы.

Когда люди рассуждают, употребляя "мы", то естественен вопрос - "мы До трансформации" или "мы ПОСЛЕ трансформации"?

Кто с кем пахал? Smile  (это шутка)  

Пока что большинство населения находится ДО трансформации, а то есть о наследии им пока что рассказывается... если они способны его услышать. 

И могу сказать за себя, что ничего против взаимодействия с тобой не имею, даже рада Smile

Михаил
Аватар пользователя Михаил
Трансформация сознания

Almanora пишет:
ВСЕ мировые учения говорят о том, что есть состояние сознания ДО трансформации и сотояние сознания ПОСЛЕ трансформации. После - это когда человек становится истинным человеком, и таким он и должен стать. Знание этого и есть наследие. И в толтоковских толкованиях тоже должен быть термины для разделения двух состояний, иначе никакого наследия не нужно было бы.

Almanora, твоё описание говорит, что трансформация сознания - это ЯВЛЕНИЕ или СОБЫТИЕ. То есть это то, что может произойти и то, чего нельзя потерять. Но мне кажется, что трансформация сознания - это скорее ПРОЦЕСС или СПОСОБ ВОСПРИЯТИЯ, но не какое-то явление, которое может произойти раз и навсегда. 

Хочу привести одну аналогию, чтобы донести, что я имею ввиду. Представь, что человек живёт в комнате. Он обнаруживает в этой комнате много разных картин на стенах, телевизор, игровую приставку и другие предметы и вещи. Он погружается в разглядывание картин, смотрит телевизор, а когда становится скучно - играет в видеоигры на приставке. Так он и живёт. И всё же в этой жизни у него возникает чувство, что чего-то не хватает, что должно быть что-то ещё в этой жизни. Когда приходят такие чувства, то человек всё сильнее и усерднее начинает разглядывать картины и другие предметы в комнате, смотрит телевизор в надежде, что там скажут, что ему не хватает. Но всё это тщетно. И, однажды, человек впадает в депрессию. Он ОТКАЗЫВАЕТСЯ продолжать искать себя, искать завершённость(целостность). Он выключает телевизор и игровую приставку. Он больше не смотрит на картины. И тогда он признаёт: "На самом деле здесь больше ничего нет. Да и жить больше незачем" И тогда происходит удивительная вещь! Человек начинает ОТСТРАНЁННО разглядывать комнату в которой живёт. Когда его взгляд блуждает по одной из стен, он вдруг замечает на ней ДВЕРЬ. До этого момента он был настолько увлечён картинами и играми, что просто НЕ ЗАМЕЧАЛ эту дверь. И в момент, когда он эту дверь ЗАМЕТИЛ, он ощутил ВОЛНУ РАДОСТИ. С огромным импульсом энтузиазма человек мчится к двери и открывает её! И там есть ещё одна комната с другими картинами и предметами. И з этой второй комнаты есть ещё несколько дверей, ведущих в другие комнаты. Человек начинает ОСОЗНАВАТЬ, что на самом деле он не жил в ОДНОЙ комнате, но всё это время он жил в ОСОБНЯКЕ с МНОЖЕСТВОМ комнат.

(А если представить, что комнаты особняка - это разные мировые УЧЕНИЯ: Буддизм, Даосизм, Учение Христа, Учение Толтеков, Суфизм и прочие? А одна из комнат - это социальная обусловленность, в которой живёт большинство людей? Просто отступление от аналогии. Самому стало интересно)

Итак, человек начинает жить по-новому. Он ВКЛЮЧАЕТ в свою жизнь не только элементы своей одной первой комнаты, но и других комнат особняка. Он живёт так до тех пор, пока не НАХОДИТ ВХОД В ОСОБНЯК или ВЫХОД ИЗ ОСОБНЯКА. Основные двери в прихожей. Человек открывает их и обнаруживает самое чудесное ОТКРЫТИЕ - снаружи особняка - ПРОСТРАНСТВО. ОСОБНЯК НАХОДИТСЯ В БЕСКОНЕЧНОМ ПРОСТРАНТСВЕ БЫТИЯ, КОТОРОЕ ТЯНЕТСЯ ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ. Теперь человек ВИДИТ, чего ему не хватало в его комнате и почему он ощущал незавершённость. Он смеётся над собой, когда вспоминает, как искал целостность в вещах и предметах своей комнаты. И для него меркнет содержимое всех комнат в сравнении с этой бесконечностью, свободой. Он ощущает ЦЕЛОСТНОСТЬ и ЗАВЕРШЁННОСТЬ.

Однако, когда человек открывает дверь в бесконечность, - это не значит, что та самая первая комната, в которой он жил, перестаёт быть. И это не означет, что он не может в неё вернуться и ЗАБЫТЬ, что из неё ЕСТЬ ВЫХОД. В этой бесконечности он может вдруг вспомнить об одной чудесной картине в его комнате, и очень захочет снова взглянуть на неё. Однако, даже когда человек возвращается в свою первую комнату и забывает о ВЫХОДЕ, то стоит ему снова УВИДЕТЬ ДВЕРЬ, как он ВСПОМИНАЕТ о бесконечном пространтсве вокруг особняка и мчится к выходу из особняка. 

Трансформация - это СПОСОБ ВОСПРИЯТИЯ, при котором человек, находясь в комнате особняка, ОСОЗНАЁТ пространство, в котором этот особняк находится. При этом, человек понимает, что одна его комната - это лишь крошечная часть всего БЫТИЯ. А обычное состояние сознания - это СПОСОБ ВОСПРИЯТИЯ, при котором человек ВЕРИТ в то, что его комната - это всё, что есть в жизни. 

Вот такая вот аналогия Smile

 

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь