Практика выживания

Моя битва за выживание была скорее психологической.

Что-то случилось в детстве, когда мне было 5 лет. Что-то такое, что я забыла не только сам момент, но и всё, что было до него. Меня словно замкнуло: апатия, жуткая тяжесть, ужас, ужас, ужас и страх всего нового.

Я не хотела общаться со сверстниками, хотя с некоторыми я вполне себе "дружилась", плохо училась, очень болезненно переносила открытую неприязнь ко мне и желание меня зацепить, никогда не отвечала. Единственное место, где я находила Краски - воображаемый мир. Там я могла ничего не бояться, справляться с самыми тяжелыми и смертельно опасными заданиями, там у меня были, хоть и выдуманные, зато верные и преданные друзья, которые никогда не оставят в беде.

Разница между реальным и нереальным миром была настолько велика, что я безоговорочно выбирала нереальный.

Лет в 10-11 (точно не помню) я, сидела на даче, бездельничала и мечтала. С каждым днём на меня всё больше и больше накатывало ощущение пустоты и бестолковости моей жизни, казалось ещё чуть-чуть и меня вообще перестанет интересовать реальный мир как таковой. Однако каким-то "задним" сознанием я понимала что всё, о чём я мечтаю, я всенепременнейше хочу иметь в жизни, я хочу это испытать! Тогда я взяла в руки карандаш и начала рисовать.

Позже именно рисунки помогли мне раскрыться. Они стали для меня ниточкой, связью с реальным миром.

Есть, вот http://vkontakte.ru/album6126799_96011475

я предлагаю модераторам включить эти рисунки в случайную картинку

Михаил,

Если Kinetta пожелает, то она сама может закачать свои рисунки в свою галерею на этом сайте. В случайные картинки идут фото из ВСЕХ галерей на этом сайте. Модераторы могут открыть новую галерею для пользователя, а вот закачивать туда картинки/фото он будет уже самостоятельно.

Максим

Хорошо, Михаил, Вы получите мою историю. И прочтете ее там, где я ее выложу.

Миша, привет.

Всегда возвращаюсь к мысли об успехах в жизни и всегда ЗНАЮ, что жизнь - единственная награда на пути воина...

Спасибо за эти слова. В последние три дня они стали для меня поддержкой. Сегодня я вновь одержала победу в борьбе за выживание. Сегодня я увидела это так ясно, как никогда -- ИМЕННО за ВЫЖИВАНИЕ.

Позавчера вдруг снова навалилась неуверенность. С небывалой в последнее время силой. Ощущение было, как будто я забралась на высокую гору и теперь испугалась: КАК это меня угораздило! И КАК мне теперь удерживаться на этой высоте?

Желание всё бросить... Дело в том, что я начала изучать традиции игры на сякухачи. И, читая в инете рассказы других людей, слушая игру профессионалов, я снова почувствовала себя ничтожеством и бездарностью... И беспомощность... У меня нет ни времени, ни сил, ни возможностей всё это освоить!...

Зеркала: алкоголики и попрошайки на Покровке. Вдруг куда-то исчезли мои любимые слушатели -- дети и собаки. Папа моего потенциального ученика попытался заставить меня ездить на другой конец города к его сыну за ничтожную плату. И я с трудом отвертелась, потому что НЕ СМЕЛА отказать!

Всё бросить... это смерть. Пока что не физическая. Но КАК я жила бы дальше? Невозможно! Жизнь -- единственная награда -- ты очень прав! Я -- с моей жизнью. С тем, что я отдаю людям, миру. Я отдаю ВСЮ себя. И взамен получаю любопытные глазищи детей, озадаченные мордочки собак, ошарашенных, потрясённых людей, УСЛЫШАВШИХ меня. ("С ума сойти! У меня все волоски на теле дыбом встали!") И их открытые сердца и радость, которые они так же щедро дарят мне. И при чём тут какие-то школы, дипломы, свидетельства, штампы? Соответствия каким-то стандартам? Я хочу узанть и попробовать другие подходы. Но у меня есть МОЙ собственный. И я ЖИВУ своим собственным способом!

Варя, здравствуй!

Сегодня я вновь одержала победу в борьбе за выживание. Сегодня я увидела это так ясно, как никогда -- ИМЕННО за ВЫЖИВАНИЕ.

Я почувствовал, ЧТО ты хотела выразить. Битва происходит внутри нас, и по большому счету не имеет значения, происходит в этот момент физическая битва вовне, или нет. Самое важное найти для себя опору, место устойчивости, чтобы буквально ЖИТЬ дальше!

Единственное, что я хочу для тебя добавить, это спросить – Действительно ли ты нашла для себя эту ОПОРУ? То дело, без которого ты жить просто не в состоянии, то ЕДИНСТВЕННОЕ дело, ради которого ты родилась? Ведь все мы, являясь частью целого, уникальны, неповторимы в своем роде, и только найдя свою тонкую струнку, свой единственный ЗВУК, мы можем выжить. И только это имеет смысл!

Зеркала: алкоголики и попрошайки на Покровке. Вдруг куда-то исчезли мои любимые слушатели -- дети и собаки. Папа моего потенциального ученика попытался заставить меня ездить на другой конец города к его сыну за ничтожную плату. И я с трудом отвертелась, потому что НЕ СМЕЛА отказать!

Если ты ЗНАЕШЬ, что ЭТО дело твое, то препятствий не должно быть ни каких, совсем.

Может именно это почувствовал Михаил...

PS: Это тот поиск, к которому меня самого сейчас Жизнь наталкивает буквально ВСЕМ телом ТАК, что иногда от отчаяния я не понимаю, КУДА мне идти, и ЧТО делать?! 

Пустота...

Анаша, все мое знакомство с этим растением  - бесконечный акт выживания, найти, употребить, кайфануть и опять найти, употребить, кайф и опять, хочется писать по кругу, день за днем найти, день за днем употребить, день за днем кайф..

И Хочу напомнить, здесь пишутся истории являющего собой сам АКТ ВЫЖИВАНИЯ, а не битву за выживания...и как правило в таких историях ты чувствуешь всей кожей что это происходит под влиянием других сил, зачастую не очень СВЕТЛЫХ, но только светлые спасают людей в такие моменты и ты по нимаешь, что есть БОГ и ангелы его помогают нам, более разумные силы спасают нас, как мы животных...надо это чувствовать кожей...

Михаил - ну почему-то не уверен что это было выживание (если не из ума) - убежать" в дым" и потом стараться вернуться - где тут оно?..

Поговори с Верпом- что такое настоящее выживание...
Или с любым человеком, который полз под прицелом "снайпера".

О той ГЛУПОСТИ которая заявлена Тобой писать мне не очень хочется. О Выживании - нечего... да и непонятно будет тому кто такого же не испытал.

Записав историю с «нимфой», неожиданно вспомнил случай, когда в юности в очередной раз столкнулся со своим отцом. Мне было тогда 16 лет, и несмотря на то, что я еще не был взрослым, но был уже достаточно крепким, чтобы ему противостоять. Конечно же, «новая ситуация», когда «мальчик» не вздрагивает от каждого окрика, его не стала удовлетворять, и он начал искать способы «накалить обстановку» по-другому. 

Жили мы в коммунальной квартире, слышимость в коридоре – как в театре, на премьере. Стою в своей комнате, входит отец и ни с того ни с сего, подойдя ко мне вплотную, глядя в глаза, начинает дико орать: «Ай, ай, как больно! Зачем ты меня бьешь? Не трогай меня за волосы!... Уй, прямо в живот! ...» 

Стою напротив него, и глядя ему в глаза понимаю, что он испытывает безумный восторг от того, что загнал меня в угол – у меня просто нет выхода – что бы я ни предпринял, в любом случае я остаюсь в проигрыше, поскольку со стороны «стороннего свидетеля» это покажется либо «ложью», либо «избиением несчастного больного старика»! 

И я не стал ничего делать, просто вышел из комнаты и все. 

Привет, Михаил.

несмотря на очевидность вашего рассказа о "борьбе за выживание", хочу напомнить, что ваша сила превосходит силу окружающего вас экрана жизни, все что вы видите это действительно зеркала, но в ином контексте, вы способны внутренней силой влиять на внешние события, а так как вы в силе, то все происходящее будет происходить в соответствии вашему намерению и намерением жизни...извините, если будет больно...не слушать окружающих вас людей, я не знаю каким потоком надо начинать ЖИТЬ, так это надо стирать представления других, БЛИЗКИХ вас людей, и помните среди окружающих вас людей нет мелкого тирана, потому как правило всех своих тиранов мы создаем сами...вы сами можете себя тиранить, как это не было бы прискорбно...извините еще раз...

За что извинить? За то, что сказал то, что думаешь? Когда больно от отношений -- это повод для роста и отличный стимул к перепросмотру!

Спасибо за напоминание про мелкого тирана. Собственно, это напоминание о том, чтобы не забывать про зеркала. А такого напоминания МНОГО не бывает! (Я имею в виду нашу общую склонность забывать про принцип зеркал с завидным упорством!)

И Хочу напомнить, здесь пишутся истории являющего собой сам АКТ ВЫЖИВАНИЯ, а не битву за выживания...и как правило в таких историях ты чувствуешь всей кожей что это происходит под влиянием других сил, зачастую не очень СВЕТЛЫХ, но только светлые спасают людей в такие моменты и ты по нимаешь, что есть БОГ и ангелы его помогают нам, более разумные силы спасают нас, как мы животных...надо это чувствовать кожей...

А мне кажется, что АКТ выживания невозможен без битвы за него. И разве Бог и его противоположность, и светлые, и тёмные силы -- не в нас самих? (Принцип зеркал!) Много раз убеждалась, что это именно так! Хотя МОЖНО выбрать верить в существование мелких тиранов! И тогда, разумеется, БУДЕТ больно.

Кстати, по поводу слова "выживание" -- от души разделяю позицию Ская! ЖИТЬ, а не ВЫживать! И я, говоря о моём выживании, имею в виду "выЖИТЬ" -- найти выход в ЖИЗНЬ! Из СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Привет, Сергей (SKy).

Если ты ЗНАЕШЬ, что ЭТО дело твое, то препятствий не должно быть ни каких, совсем.

Это у Теуна? Где?.. Или из личного опыта.

Интересный вопрос, я бы сказал на грани попытки оскорбления. ??? Что-то вроде: Ты идиот, или это написано у Теуна? Тогда вообще, чем мы здесь занимаемся, или то, что пишет Теун, это все "где-то ТАМ", а здесь все только словоблудие, не имеющее с написанным у Теуна ничего общего. То есть налицо отношение к окружающим!? Вообще это чувствуется.

И тем не менее, неким кривым образом ты обратил внимание на Главный вопрос, который В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ я и задавал Варе, поскольку хотел обратить внимание на некое противоречие в том, что она пишет.

Зеркала: алкоголики и попрошайки на Покровке. Вдруг куда-то исчезли мои любимые слушатели -- дети и собаки. Папа моего потенциального ученика попытался заставить меня ездить на другой конец города к его сыну за ничтожную плату. И я с трудом отвертелась, потому что НЕ СМЕЛА отказать!

Если ты ЗНАЕШЬ, что ЭТО дело твое, то препятствий не должно быть ни каких, совсем.

Что же касается моего личного отношения к написанному, то именно так я чувствую и живу. Когда я занимаюсь каким-то делом, которое чувствую своим, то совсем неважно, что это дело может приносить вызовы, я просто иду вперед, и это доставляет мне ОГРОМНОЕ удовольствие, несмотря ни на какие трудности, ни физические, ни эмоциональные. И в нужный момент приходят нужные люди, появляются необходимые средства, а результат приносит КОЛОССАЛЬНОЕ чувство удовлетворения! Если нужны конкретные примеры, я могу об этом рассказать. 

Однако это совсем не значит, что у меня всегда получается найти себя. Часто бывают моменты, когда (особенно когда недостает конкретной работы) я чувствую себя "не у дел", и от этого неудовлетворенным.

Как это точно уникально и бессмысленно!
Варя только начинает находить ВКУС к ЖИЗНИ, и пусть он перемешан с миазмами "как надо" и "как я научена", но это маленька попытка выйти за шоры социалки, личной истории и темной стороны учений - туда где ярче, чище и напевнее.. И тут сразу ТЫДЫМС:

"А Ты Уверена Что Записалась В Добровольцы?!"
"Правильно ли Ты ВЫЖИВАЕШЬ"?
"То ли это дело?"

Тут и мне становится понятно что такое выживание 

Варю я знаю давно, и вполне четко знаю и понимаю, насколько она сильна, чтобы реально воспринимать то, о чем ей говорят или спрашивают.

Но вот когда я слышу такого рода высказывания якобы "в поддержку слабых", то практически уверен, что это все направлено вовсе не на поддержку, а на конкретное манипулирование, поскольку в другой ситуации этот же пример явно будет обращен совсем в другую сторону. Примеров тому вполне предостаточно. Так в чем же проявляется социальная обусловленность?

Сергей, (SKy).

Не могу сказать, что опечалил, не хочу сказать, что огорчил. Однако "ля форсе" скорее напоминает "ля флуд" или "ля фарс". Что тебе не хватало на Внутреннем форуме? Чего не хватает на Внешнем? Action? Действия? Ну так действуй! Напиши хоть что-нибудь от себя! Поделись ОПЫТОМ!

Самая "удобная" позиция - постоянно критиковать, самому не выдавая НИЧЕГО конкретного! 

Еще раз - просто оп-позиция, это не-позиция, то есть отсутствие позиции собственной!

???

Смотрите-ка, что я нашла.

http://nagvalizm.com/mares17.php

Михаил, привет!

Вот не знаю, будет ли это опытом выживания или опытом жизни... Потому что ну не чувствую я это именно как акт выживания, хоть и после твоего предложения написать здесь заново посмотрел на прошедшее.

Родился я с лёгким ДЦП (детский церебральный паралич), но вот родился именно или это наступило после - не знаю, не могу вспомнить, чтобы я как-то страдал от него во младенчестве. Тяжко стало после. А до этого я как-то просто с ним обходился: ну, плоховато работает левая рука, - ну и что, больше делаю правой. Где-то года в 2 я сильно заболел - и во время болезни прямо на операционном столе умер. Вернули (или вернулся?). Видимо, поэтому я до старших классов школы и не отличался хорошим здоровьем, а после - болеть вообще стал очень редко.

Плохо работающая рука стала доставлять неудобства после школы. Она начала работать хуже и хуже, подключилась и нога... И вот тут-то я стал задумываться: "Зачем мне это?" Начал лечить, по-разному. Сильно помог общий массаж. Даже сам выучился. Еще я любил (и люблю) танцевать. И сам - сначала только сам танцевал "от себя", и школы модерновых танцев - от джаза до брейка, и даже классический балет - полтора года "станка" И я начал совмещать танец, айкидо и всякие техники и движения "от себя" в работе с рукой и ногой. Стало становиться лучше - мало различий между работой правой и левой руки, и сейчас этот процесс продолжается.

Привет, Серёжа.

Но почему же мне кажется, что  "втягивая" - я ДЕЛЮСЬ опытом, а не  РАССКАЗЫВАЮ о "опыте"...
Иллюююззии?

Если я правильно понимаю то, что ты хочешь сказать, и то, что сейчас с тобой здесь происходит, то я лично разделяю это так: "втягивая", ты ПРИМЕНЯЕШЬ свой опыт, а не делишься им. Когда ты это делаешь, ты приносишь себя на форум ДРУГИМ образом.

А рассказ о собственном опыте представляется мне совершенно бесценным даром, который мы здесь можем дать друг другу! Ведь это -- не из книг, не из романов или руководств! Это описание СВОИХ переживаний в наших РЕАЛЬНЫХ битвах! И когда я это делаю, я стараюсь описать это как можно образнее и живее. Потому что это -- более реальное знание, чем книжное описание примеров или тем более техник! Когда я читаю опыт других людей, меня всегда охватывает чувство благодарности к человеку и единения с ним. Я чувствую тепло с его стороны и волну ответного тепла -- с моей. И я ощущаю ОБЩНОСТЬ наших битв. Она часто не видна при первом прочтении. Но я чувствую её! И я уже знаю по опыту -- она ВСЕГДА есть! По закону сохранения энергии! (Он же -- принцип зеркал!)

Это я так вижу и так чувствую. Когда Максим рассказывал здесь о том, что значит усиление друг друга в группе, у меня это сильно резонировало. У нас, в нижегородской группе, это ("общность" вызовов) работает -- однозначно. Илья и Сергей не дадут соврать!

Максим,

И самое интересное для меня: как эта манипуляция, уж коли ты про нее рассказал в Мишиной ветке, связана с Михаилом?

на этот вопрос у меня нет ответа совсем, поскольку я никак не увязываю Михаила и тему, которую он открыл, с манипулированием. 

Здесь я хотел бы сказать о другом. Я совершенно четко понимаю, что случаи из своей жизни. которые я описываю, напрямую не связаны с физическим выживанием, и состоянием здоровья. Однако, почему я все-таки решил здесь об этом написать? На мой взгляд, битва за свое достоинство, зачастую может быть не менее "кровавой", чем иная физическая "свалка" или сражение за здоровье, и как следствие Жизнь. И это не просто красивые слова, я это ЗНАЮ.

С другой стороны, я об этом уже говорил, и это довольно четко прослеживается - наш Форум ОЧЕНЬ раздроблен на темы, что приводит к тому, что зачастую обсуждение одной темы, совершенно естественно переходит в другую, и иногда очень сложно оставаться в пределах ОДНОЙ темы, поскольку все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взаимосвязанно. Мне это напоминает ситуацию, когда в танце, при смене музыки, приходится собирать весь свой скарб, и переходить в другое помещение, и я вообще сторонник наиболее простых форм, таких например каким был старый Корвус. При этом достаточно было бы выделять ОСОБЫЕ отдельные темы, со специфическими вопросами.

Однако, раз уже мы здесь, полагаю нужно просто это все иметь в виду.

Сергей (SKy),

Иногда грусно сидеть возле экрана прислонив к нему ладонь и не чувствуя тепла другой ладони...

особенно, если в твоей ладони "кактус"!

Варя, 

но, это же очевидно, что твои эксперименты с материнским осознанием дают "положительные" результаты! И если ТО чем ты занимаешься, по крайней мере по отношению к Сергею (SKy), это и есть сталкинг, то ... если уж читать то, что я написал прямолинейно, В-ЛОБ!

<iframe src="http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=38751745&id=161278547&hash=30688d3df6fb805c&sd" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe> 

Привет, Канафий.

Варя, 

но, это же очевидно, что твои эксперименты с материнским осознанием дают "положительные" результаты! И если ТО чем ты занимаешься, по крайней мере по отношению к Сергею (SKy), это и есть сталкинг, то ... если уж читать то, что я написал прямолинейно, В-ЛОБ!

Вообще-то, я адресовалась здесь не только к Скаю. 

А насчёт того, сталкинг это или тру шеринг... Честно говоря, не знаю точно... Жираф БОЛЬШОЙ -- яму видней!

Привет, ребята.

Я не хотела соваться в ваш конфликт. Но призыв Канафия говорить в лоб сработал так, что вот сейчас проснулась -- и просится это письмо.

Я нежно люблю вас обоих. То, что сейчас между вами произошло вызвало у меня радость и грусть. И  нервный смех. А вот конкретно сейчас чувствую нарастающую ярость!

И раз уж уже втянулась, хочу обратиться к каждому из вас. Не буду говорить о том, что меня порадовало. Потому что очень хочу (и очень прошу об этом!), чтобы вы ЗАМЕТИЛИ сейчас то хорошее, что несёт вам ДРУГой.

А вот о "плохом". (Скайчик, прошу тебя не тратить ТВОЮ личную силу на напоминание мне о том, что это -- мои зеркала! Разумеется, это так!)

Серёга, тебе:

Я НЕНАВИЖУ!!! всеми фибрами того, что во мне рвётся к свободе!!! это твоё "Вы"!!! Это твоё РАБСКОЕ "виляние хвостом" наоборот!!! Как хреново я чувствую себя, снова читая это "Вы"!!! И как хочется изо всех сил вдарить тебе между лопатками, чтобы ты прохрипелся и прокашлялся раз и навсегда и ЗАДЫШАЛ наконец свободно!!! Мне тяжело видеть тебя ОТДЕЛЁННЫМ от "Них" (или от "Нас") и загнанным в этот угол внутреннего диалога! Когда ты говоришь конкретно данному конкретному Канафию о том, что тебе не нравится в его поведении в данный конкретный момент -- это ОТЛИЧНО! Это -- живое здесь и сейчас! Это -- чувственное! А эти абстрактные "Вы", эти мифические "Мы"... То, что ты несколько месяцев на этом форуме работал с эмоциями и чувствами, НЕ освобождает тебя от необходимости следить за МОЗГАМИ, которые в КАЖДОМ из НАС (ВКЛЮЧАЯ и тебя!) ОЧЕНЬ любят качать свои права!

Кстати, помнишь наш с тобой разговор на тему "Чем я занимаюсь на этом форуме"? Если у тебя уже есть ответ, поделишься?

Канафий, тебе:

С каким великолепным высокомерием и с какой непоколебимой праведностью ты поставил на место мальчика, пытавшегося оскорбить тебя! КАК ты в этот момент напомнил мне школьную учительницу -- несчастную, неуверенную, любой ценой цепляющуюся за свой мирок! И ты с таким энтузиазмом отстаивал свой СТАРЫЙ, ИЗВЕСТНЫЙ подход, что не заметил ни моего ответа тебе, ни того, что пытается уже не впервые донести до тебя Сергей! Ты так радовался собственной непогрешимости, что не поговорил об этом с нами! ДОКАЗАТЬ Скаю, что ты ПРАВ было важнее, чем обговорить со мной и с ним то, что -- ОЧЕНЬ возможно -- имеет прямое отношение к вопросу, который задал тебе Максим, и на который ты НЕ СМОГ ответить! Перепросмотр? А что в нём толку, если он АБСТРАКТЕН? Если, идя заниматься им, ты в праведном гневе отвергаешь один за другим сигналы, идущие тебе прямо здесь и прямо сейчас из живого общения?!

Так, ребята, ЧТО же вы отражаете ДРУГ ДРУГУ?

,,,Я НЕНАВИЖУ!!! всеми фибрами того, что во мне рвётся к свободе!!! это твоё "Вы"!!!,,,

Ну вот уже хорошо... Искренне улыбаюсь уголками глаз.
 

Сергей.

ps:

Кстати, помнишь наш с тобой разговор на тему "Чем я занимаюсь на этом форуме"? Если у тебя уже есть ответ, поделишься?

Попробую поразмышлять - но в присущей мне манере - Что я делаю? - чаще всего яростно бешусь от воронок дисгармонии. Иногда хватает сил бросить в такую воронку бомбочку .чтобы сбить водоворот.

Привет!

оппозиция это ПОДТВЕРЖДЕНИЕ позиции - усиление ее. А  моя настоящая позиция по отношению к такой иллюзорной дихотомии "радостно улыбчивая" - зрителя, актера и роли.

после ЭТИХ слов уже можно начинать так считать

Но все это не избавляет Тебя от работы со Своим сопротивлением, так ведь?

Как-то раз на этом форуме один человек писал, что раз он не видит в себе какие-то проблемы, на которые ему указывает другой, значит, у него/нее их нет. Так ли это? Или просто человек не видит в себе этого - просто НЕ ВИДИТ - и потому просто отмахивается от них: "Это не ко  мне, у меня такого нет"... Если я чего не вижу, а другой это видит во мне, - это вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что этого нет во мне!..

Другой человек писал мне и только мне лично, и на мой вопрос ответил, что он читает свои письма ко мне, чтобы уловить, что ему через его письма говорит его Сновидящий - всё верно! , но.... Господи, как мы любим помидоры в СОБСТВЕННОМ соку!..

.....

ПС. Странно, мы сейчас пишем в ветке "О здоровье и теле"(!) в теме, заданной Михаилом как практика выживания, акт выживания, - так неужто мы сейчас ВЫЖИВАЕМ? (в разных смыслах)

Серёж, привет!

,,,Я НЕНАВИЖУ!!! всеми фибрами того, что во мне рвётся к свободе!!! это твоё "Вы"!!!,,,

Ну вот уже хорошо... Искренне улыбаюсь уголками глаз.
 

Сергей.

!!! Аплодирую, Сталкер!!!

Кстати, помнишь наш с тобой разговор на тему "Чем я занимаюсь на этом форуме"? Если у тебя уже есть ответ, поделишься?

Попробую поразмышлять - но в присущей мне манере - Что я делаю? - чаще всего яростно бешусь от воронок дисгармонии. Иногда хватает сил бросить в такую воронку бомбочку .чтобы сбить водоворот.

А вот теперь ТЫ говоришь высокомерно! Ты не думаешь, что можешь обмануться в ощущении гармонии-дисгармонии? ... Впрочем... Ты ведь и сам ищещь в этом процессе...

Жму руку, Скайчик!!!

Нет, Максим - ты не прав!

Но все это не избавляет Тебя от работы со Своим сопротивлением, так ведь?

Как-то раз на этом форуме один человек писал, что раз он не видит в себе какие-то проблемы, на которые ему указывает другой, значит, у него/нее их нет. Так ли это? Или просто человек не видит в себе этого - просто НЕ ВИДИТ - и потому просто отмахивается от них: "Это не ко  мне, у меня такого нет"... Если я чего не вижу, а другой это видит во мне, - это вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что этого нет во мне!..

Во первых у меня нет сопротивления! - Это то что мне НАВЯЗЫВАЮТ тем или иным способом. Причем ЯВНО через свои зеркала или точнее через пелену зеркала. Мне кажется этот человек -  прав - особенно если он ТЩАТЕЛЬНО взвешивает слова говоримые ему - другое дело, что он может не видеть огня за тем дымом что ему предлагают, но это нюансы. Мне не кажется что это НЕ ЕГО слова -" это не ко мне -у меня этого нет". Логичнее если так - "я услышал, но не липнет никак.." Не задевает.. и не резонирует...

А вот теперь ТЫ говоришь высокомерно! Ты не думаешь, что можешь обмануться в ощущении гармонии-дисгармонии? ... Впрочем... Ты ведь и сам ищещь в этом процессе...

Жму руку, Скайчик!!!

Варюша! А когда человек берет в руки ежа или кактус. Или выпивает по ошибке уксус  может ли он ОШИБАТЬСЯ в своих ощущениях? Или его ЗАМЕЧАНИЕ о том что руки исколоты или тошнит будет ВЫСОКОМЕРИЕМ???
 Я могу повторить сколь угодно раз -  я НЕ ЗНАЮ как и почему и зачем я способен испытывать не очень приятные ощущения от ДИСГАРМОНИИ... Это как негармоничное трезвучие, фальшивая нота, какофония..
И Поверь - это НЕ РАЗДРАЖЕНИЕ от чего-либо. Это НЕУЮНОСТЬ.. Например когда "ноют" старые раны (я знаюо чем пишу) - то это как этот "ной", А ПОТОМ может наступать РАЗДРАЖЕНИЕ - от того что "опять блин началось, ну почему это со мной, какие блин таблетки пить  и тд". Это РАЗДРАЖЕНИЕ дает энергию на "избавление" от дисгармонии. К огромному моему сожалению имею БОЛЬШОЕ количество случаев убедиться в правильности моих "ощущений". И не рад  этому...

И все мое "высокомерие" (как уже писал раньше) - боль от того что мне НЕ ХВАТАЕТ ТОЧНЫХ слов...Точного броска копья...

Варюша! А когда человек берет в руки ежа или кактус. Или выпивает по ошибке уксус  может ли он ОШИБАТЬСЯ в своих ощущениях? Или его ЗАМЕЧАНИЕ о том что руки исколоты или тошнит будет ВЫСОКОМЕРИЕМ???
 Я могу повторить сколь угодно раз -  я НЕ ЗНАЮ как и почему и зачем я способен испытывать не очень приятные ощущения от ДИСГАРМОНИИ... Это как негармоничное трезвучие, фальшивая нота, какофония..
И Поверь - это НЕ РАЗДРАЖЕНИЕ от чего-либо. Это НЕУЮНОСТЬ.. Например когда "ноют" старые раны (я знаюо чем пишу) - то это как этот "ной", А ПОТОМ может наступать РАЗДРАЖЕНИЕ - от того что "опять блин началось, ну почему это со мной, какие блин таблетки пить  и тд". Это РАЗДРАЖЕНИЕ дает энергию на "избавление" от дисгармонии. К огромному моему сожалению имею БОЛЬШОЕ количество случаев убедиться в правильности моих "ощущений". И не рад  этому...

И все мое "высокомерие" (как уже писал раньше) - боль от того что мне НЕ ХВАТАЕТ ТОЧНЫХ слов...Точного броска копья...

Я понимаю, Серёж, о чём ты. Об этом я и сказала, что ты в этом процессе ищешь. И я ещё раз хочу выразить своё восхищение сегодняшним нашим взаимодействием! Чудесно!!! Спасибо!!!

Блин, такое ощущение, что хочется задать тебе тысячу вопросов... Но они неуловимые... Ё-ма-ё! И ведь всё ТАК просто!!! Как дышать!!! 

Нет, Максим - ты не прав!
Да, Максим - Ты опять оказался прав!

особенно если он ТЩАТЕЛЬНО взвешивает слова говоримые ему - другое дело, что он может не видеть огня за тем дымом что ему предлагают, но это нюансы.

Ну, если ТЩАТЕЛЬНО взвешивает, то УВИДИТ огонь за дымом.

Логичнее если так - "я услышал, но не липнет никак.." Не задевает.. и не резонирует...

Если я глуховат, то некоторые нюансы музыки или того, что мне говорят, я просто не слышу, - означает ли это, что этого нет? Но если вылечу слух - то услышу и нюансы музыки, и то, что мне говорят.
Если я слабовидящий, то я могу и не увидеть маленькую родинку у себя на носу - означает ли это, что ее там нет? Но если я подлечу зрение, то эту родинку я-таки увижу.

Другое дело, мне может не понравиться музыка, сказанное или родинка.... Ну, не резонирует это с моим восприятием себя и всё тут!

Мое сопротивление ... Но оно дает возможность с некоторой вынужденной дистанции посмотреть в чем оно. Потому как если мы с чем-то или кем-то одно, то НЕВОЗМОЖНО понять разницу.

В школе мне жилось трудно... Нет, не из-за руки и не из-за того, что я был слабее физически, а, скорее, какие-то мои действия, какое-то мое поведение, какие-то мои поступки провоцировали ребят обращаться со мной очень жестко, даже жестоко. И я выучился в этих "боях без правил на выживание" терпению и упорству, а также своеобразному "нюху на людей", что и помогает мне сейчас в моей профессии, и не только в ней. Но! Я выучился еще и сопротивляться - всеми 4-мя конечностями - тому, что, как мне кажется, "не мое", что, как мне кажется, мне "втюхивают". Потому что это больно, потому что я этого не хочу слышать, видеть, воспринимать. Я четко улавливаю происходящее, но..... очень часто вместо того, чтобы что-то различить - и сказать ИМЕННО об этом, именно о том, ЧТО я уловил и различил, я начинаю как раз сопротивляться... и проскакиваю мимо этого, или же становлюсь в оппозицию и начинаю философствовать - и тем самым "думаю", что я выявил для других то, что я уловил...

Спасибо Тебе, что своим поведением и поступками Ты показываешь меня Мне!

Максим

Олег, ну зачем же так. Почитайте последний раздел десятой главы второго тома. Желательно в оригинале.

Вам нравится быть белкой в колесе? Перебирать варианты? Мотание по восток-север цементирует личную историю. Оно Вам надо? Конечно, так проще. И не страшно. И чувствовать ничего не надо. Думай-делай-думай-делай-думай-делай-.................................................................................................. 

человек, такое животное, если он нашел место, где нет говна, он его принесет с собой...

Михаил, это Вы о ком? 

Серёжа, я удалила это сообщение, так как обнаружила, что в нём незаметно для себя залезла в абстрактные обсуждения.

Привет.

Мы вчера не договорили про зеркало. Ты так и не рассказал, что отражает тебе Канафий.

ZevSu.        Настоящее чувствование доступно в результате  открытия сердца,при полной потере физической формы.То есть,необходимо накопить достаточно личной силы для граммотной работы с практиками Юга и Запада.Иначе,застой.Решение,действительно,принимается на основе трезвости,чувствования,Но ето далеко не то чувствование,из левой стороны.Теун же говорит,что полностью разобраться в тонкостях,сможет только воин,идущий по пути самореализации.То есть,он явно указывает на различие в подходе между продвинутым войном и учеником.Всвязи с выше сказанным,варируется и направление Силы.Если Вы уверены,что обладаете необходимым запасом личной Силы для входа в левую сторону и ефективного действия там,Вы правы и у Вас полный карт-бланш с указанным направлением.Всё же существует одна Истина и одна Свобода.Олег.

М-да, Олег, интересный у Вас взгляд на эту вещь. С левой стороной человек встречается каждый раз. когда обращает внимание на свои чувства. И степень их использования ограничена лишь честностью перед собой. Если Вы помните, сутью безупречности является действие в данный момент на основании ВСЕХ ЗНАНИЙ, ВСЕГО ОПЫТА, полученных на данный момент. Перепросмотр без прощения - ДЫМ. Блеф. ОБМАН себя и других. У Теуна есть хорошие примеры в книгах. Состояние прощения себя и глубокого осознания ситуации возможно только при чувствовании. Сердце не открывается скачком. Степень включённости зависит от раскрытия сердца. От чувствования и ясности мысли. Это горизонталь. Вам нравится носить пальто с одним рукавом? Каждое творение человека - его творение. И оно либо может жить дальше, либо произойдёт выкидыш. Мёртвый ребёнок.

Теун же говорит,что полностью разобраться в тонкостях,сможет только воин,идущий по пути самореализации.То есть,он явно указывает на различие в подходе между продвинутым войном и учеником.

То, на что указывает Теун, касается степени включённости. Больше силы, больше смелости, больше открыто сердце - больше включённости. Охотник плавно перетекает в воина. Разница в уровне силы и открытости.

На Западе страшно. На Западе слёзы и чувствование того, каким я был дураком и идиотом. Простить это себе - трудно. Простить то, что делал из обиды, оправдывающей мои действия - трудно. Признаваться в ошибках - сложно. Но Запад даёт очищение. И НЕИЗВЕСТНОСТЬ. И направление следующего действия с непредсказуемым результатом. Восток в страхе. Юг даёт силу и направляет к материализации. Этот путь может проходить человек с любым уровнем личной силы. Вопрос в устойчивости, которая нарабатывается на Севере. ВСЕ техники взаимозависимы и взаимосвязанны и проникают дуруг в друга. Бояться проще. А бояться вместе, группой ещё и интереснее. Появляется поддержка и оправдание.

Здоровье и тело.   Существует набор практик Тенсегрити.У Толтеков подобного не наблюдалось.Кастанеда взял это из восточных практик,в своей основе.То есть сам доработал и применил.Хотя отношение к практикам со стороны,идущих Путем Свободы,мягко говоря,неоднозначное.Сам Теун,судя по всему,спортом не особо занимается.Живет в удовольствие,Нагвалю можно всё.Он ценит Всё,что приносит ему Жизнь.Но а как же его последователи и ученики?Они то должны иметь представление о здоровом способе жизни.Значит стоит сложить мозаику из отдельных частей и воплотить на практике.Только правильный Тональ войдёт в Нагваль.Олег.

Михаил, привет!

человек, такое животное, если он нашел место, где нет говна, он его принесет с собой...

Согласен, особенно это видно на природе - в очередной раз в течение трех дней имел "удовольствие" это наблюдать.

Сожалею, что стал участником "заваливания" твоей темы, однако сами по себе сожаления не имеют смысла, поэтому постараюсь дальше поддержать твою тему, практическими действиями, то есть продолжать делиться личным опытом.

Читая твой рассказ, я вспомнил множество случаев, когда не мог прийти на помощь своим друзьям, когда их избивали, потому, что реально трусил. Я вспомнил случай, когда молчал в ответ на конкретные издевательства, причем это происходило в присутствии девчонки. И пусть эта девчонка не была моей подругой, а просто знакомой, но ей пришлось меня защищать, и было втройне унизительно от осознания того, что я понимал и видел, что внутри себя она надо мной смеялась, глядя на мою беспомощность. Это ужасное состояние побитой собаки!

Однако, почему я сказал, что у меня появилось чувство неудовлетворенности от твоего рассказа, и почему я не хочу подробно описывать все эти случаи неудач? Потому, что я считаю, что принять свою трусость, это лишь часть дела, и оставаясь в этом положении, мы сами себя тормозим. То есть нужно себя принять, а затем двигаться дальше.

При этом я также вспоминаю случаи, когда мне было реально страшно, но мне удалось своему страху не поддаваться, пройти через него, точнее идти, чувствуя этот страх всем телом! И в какой-то момент после, приходит понимание, а точнее непонимание того, кто, или что тебя спасло - бог, ангелы, или вообще непонятно что...

Удалось ли тебе самому справиться со страхом, вот что хотелось услышать?

Во первых,не имел цели поколебать авторитет Теуна.Он Нагваль,этим всё сказано и не подлежит обсуждению. Но и фанатизм не приносит результата.Во вторых,меня интересует твоё мнение по поводу усиления своих физических возможностей.Если тебе не интересно усилить,вернее уравновесить,в силу взаимосвязанности всего живого,некие аспекты подготовки,то почему не желаеш?Олег.

Во-первых, я не говорила о поколебании авторитета Теуна.

Во-вторых, моё мнение вот: обеими руками ЗА усиление своих физических возможностей. Особенно с учётом взаимосвязи всего живого.

Привет.

Мы вчера не договорили про зеркало. Ты так и не рассказал, что отражает тебе Канафий.

Вижу Твою новую настойчивость и направленность.

Но обратной связью хочу высветить нюансы...
Как Ж. Ты ТРЕБУЕШЬ ответ у М. на некий вопрос. Но ПОЧЕМУ я ДОЛЖЕН на него отвечать? Смена формы не меняет содержания иногда.
В чем важность для МЕНЯ (Нас) ответа на вопрос? (Этот конкретный и абстрактый). Я НЕ ВИЖУ, показанной Тобой, ВАЖНОСТИ для ответа. Я вижу ТРЕБОВАНИЕ достаточно не обоснованное.

Вылазит мое злопамятство - помнишь на мое желание услышать о двух моментах - самом положительном и отрицательном - я получил приблизительно такой ответ - "а почему мы должны отвечать".. Но очень во время вылазит.

ск

Олег, здравствуйте! Просто хотелось Вас здесь поприветствовать и сказать, что приятно Вас здесь читать. Анастасия.

Привет.

Как Ж. Ты ТРЕБУЕШЬ ответ у М. на некий вопрос. Но ПОЧЕМУ я ДОЛЖЕН на него отвечать? Смена формы не меняет содержания иногда.
В чем важность для МЕНЯ (Нас) ответа на вопрос? (Этот конкретный и абстрактый). Я НЕ ВИЖУ, показанной Тобой, ВАЖНОСТИ для ответа. Я вижу ТРЕБОВАНИЕ достаточно не обоснованное.

Прости, если это прозвучало надменно и матерински не к месту. Я этого искренне не хотела. И имела в виду ПРОСЬБУ, а не требование. Важность же ответа вижу вот в чём: я слышу в ваших с Канафием письмах друг к другу кучу ценного, что каждый из вас несёт другому. Но у меня ощущение, что вы отвергаете это. Я в этом случае как бы "работала миротворцем". Меня толкало искреннее желание рассказать о своих зеркалах в этом -- вы оба стали мне ещё ближе, и я открыла в себе кое-что новое. Но моих рассказов о себе тут уж и так много. А ты и Канафий мне ТОЖЕ интересны!

Вылазит мое злопамятство - помнишь на мое желание услышать о двух моментах - самом положительном и отрицательном - я получил приблизительно такой ответ - "а почему мы должны отвечать"..

Наверное я тогда выразилась не очень точно. Ты не так меня понял. Я просто хотела показать тебе, почему ребята не стали отвечать на твой вопрос. А Я-то на него как раз ответила! (Помнишь, в то время, когда мы с тобой говорили о вуду, я за выходные открыла несколько новых тем? Вот только не помню, успела ли описать по два события... Не увлеклась ли тогда перепиской с тобой?)

Скаю, Насте и всем.

Привет

...

Да, Варя! Это Все так,но ОБ ЭТОМ ЛИ Я?
Если я выражаю, что ХОЧУ ответить - даю ОБРАТНУЮ связь по тем вещам, что ТЫ не заметила - ЧТО ЕЩЕ Ты можешь услышать...

В чем ТВОЕ сопротивление?

Но у меня ощущение, что вы отвергаете это. Я в этом случае как бы "работала миротворцем".

"Отвергаем" или у Тебя "ощущение" этого. Можешь ли быть миротворцем именно здесь и, главное, ЗАЧЕМ?
Для чего быть "миротворцем"??

Только лишь после того чувсвования  у меня  появилась любовь ко всему в жизни.Я по немногу  начел видеть реальность.При переходе в повышеное осознание на чём я фокусируюсь об этом знаю.Когда находишься в непознаном рациональный ум затихает,появляеться возможность встретиться с новым знанием. 

Серёж, я просто устала повторять, что когда я что-то утверждаю, я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не претендую на то, что это истина в последней инстанции.

Просто Варя умеет утверждать так, что кажется, это истина в последней инстанции. Сказывается мамино вос-питание. С чем Варя очень хочет расстаться. Потому что надо.

Но сколько силы я на этом поимел! И устойчивости! Рассмотреть за пудовой кувалдой нежное девичье сердце трудно, но можно.

Расскажи, пожалуйста, чего я не услышала?

Мне ПОКАЗАЛОСЬ - это уже много теплее... Но ВСЁ РАВНО - НЕ МОГУ сказать что у меня возникло желание отвечать или рассказывать. НЕ ЗНАЮ почему. И если раньше (да и сейчас) я мог переступить свое "не желание" пристально рассмотрев ИСТИННЫЕ мотивы Твоего вопроса автосоздать это желание, то сейчас чувствую что нельзя это делать... Я не прошу Тебя упрашивать меня, я прошу высказать НАСТОЯЩУЮ заинтересованность..
 миротворцы и все такое - это увы не настоящее...
ЗАЧЕМ Тебе знать ответ на тот вопрос и услышать рассказ?

Моё сопротивление сейчас вижу в желании, чтобы всё-таки ВЫШЛО по-моему. Но я действительно искренне не хочу этого. Не хочу вашей предсказуемости ни в каком виде. Но вы мне ИНТЕРЕСНЫ. ОБА. Я хочу узнать вас ещё лучше.

Ты хочешь узнать нас лучше... Ну и..?

Серёж, я просто устала повторять, что когда я что-то утверждаю, я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не претендую на то, что это истина в последней инстанции.

Если повторяешь - знать неустала. Но я разделяю это.. (опять поковырявшись). А если идти пословам - когда "УТВЕРЖДАЮ,, это - НЕ... ИСТИНА.."
Что может быть реальнее чувств (кроме них)? И можно ли их как-либо утверждать или нет?
 

Скай, спасибо, что всё-таки отвечаешь!

миротворцы и все такое - это увы не настоящее...

Это было не очень удачное выражение... И я взяла его в кавычки...

Я не прошу Тебя упрашивать меня, я прошу высказать НАСТОЯЩУЮ заинтересованность.. Ты хочешь узнать нас лучше... Ну и..?

Хочу поговорить о вас. И о себе. Не знаю, как ЛУЧШЕ высказать... Я знаю, что бываю слишком напориста и тупа в этом. Серёга то же сказал. И Илья -- то, что я писала про работу с зеркалами. 

Спасибо, задачу ты поставил. Буду решать.

С любовью!

Может будет подсказкой - я пролистал много Твоих сообщений, которые так сказать ПС - ответы или в догонку.
Знаешь какой общей фразой можно их охарактеризовать?
 

"Вы (ты)меня не совсем точно поняли." и реже "я не совсем точно выразилась"...

откуда ноги не точности растут?... Можешь ли Ты "не точно" описывая не-познанное, получить ТОЧНОЕ направление у мужчины любого качества и свойства?
и заметь дело не в ТОЧНОМ описании не-познанного (сие не возможно полагаю) - а в ТОЧНОЙ передаче своих ощущений от  него в чем я Тебя и подозреваю. Даже так - сильно ПОСТОБРАБОТАННЫХ ощущений...

Привет, Серёжа.

ЗАЧЕМ Тебе знать ответ на тот вопрос и услышать рассказ?

Помнишь, после выполнения зимнего ДЗ я в личке приставала к тебе с вопросом о тех зеркалах? И вот до сих пор то любопытство, о котором я тебе тогда говорила, меня замучивает, если я ему это позволяю.

Так вот и в этот раз -- любопытство. Нестерпимое просто, если его отпустить и позволить ему быть!

Знаешь, есть такая пословица: "Любопытной Варваре нос оторвали." Я её ненавидела в детстве! Потому что её часто применяли именно ко мне! Мне было стыдно и обидно. И я изо всех сил старалась не быть любопытной. И научилась-таки этому. Другие люди стали мне по фигу! Я жила сама в себе и сама с собой. Отсюда, думаю, и тупость моя в отношениях. Я просто проходила мимо них. Зачем проситься туда, куда тебя не пускают? Среди моей родни и знакомых я слыву бесчувственной и эгоцентричной. Потому что никогда ничего ни о ком не знала. А я просто не интересовалась! "Не совала нос в чужие дела!" Любопытство к людям умерло во мне до такой вот степени. 

Сейчас мне нравится пробуждение во мне этого любопытства. Хотя оно по-прежнему хорошо управляемо и убиваемо. Поэтому мне легко не настаивать. 

Но я РАДА ему! Поэтому и настаивала!

Почему именно ты? Я думаю, ты ЗНАЕШЬ, мой Оживитель!

Это чувственно. А рационально:... Почему-то мне кажется, что ты тоже знаешь.

И ещё. В прошлую среду в скайпе меня поразило взаимодействие с Игорем. ...Знаешь, даже не поразило... Это было что-то очень спокойное и естественное, поэтому слово "поразило" не совсем то... Трудно передать. Но после этого у меня уже нет сомнений в том, что разговаривать об этом -- НЕ плохо! (То есть, что я не плохая на основании моего любопытства!)  

Эсли Вы, Михаил о себе - то прошу прощения.
Михаил! Милая наша девушка! Приношу свои извинения! Больше (пиип), без разрешения,  Вас не буду.
 

Сергей, ты забанил Михаила за нецензурщину, а чему тебя научил этот маленький эпизод? Это было неукоснительное следование Правилу, или простая ре-акция на то, что ты недолюбливаешь Михаила и вот нашел повод, ИЛИ что-нибудь другое? Поясни, пожалуйста.

Максим

как Ты думаешь, что эта вся ситуация значит для Тебя!?

Сергей Я уже написал об этом: http://www.nagal.ru/node/807#comment-3902 :

Я сам, хоть и вырос в деревне и умею материться неплохо, выбираю предложенный тебе способ (и ситуация с тобой сейчас - это еще раз напоминание мне об этом). Потому что всегда можно подобрать слово, которое если нужно хлестнет и даже будет точнее, чем любое другое матерное. Свойства слов.

То, что ты обращаешь внимание на себя, я слышал много раз, но вот по какой причине ты среагировал на замечание Михи тогда? И написал еще и мне об этом же. Сергей, если тебя цепляет это (замечания подобного рода), по какой причине всё ещё цепляют?

Я не просто надавал "кучу указаний" сейчас, я постарался превратить возникшую ситуацию в учебную - для себя самого, для тебя, для Миши и Зевса. Так будем учиться или огрызаться и играть в словесный пинг-понг?..

Максим

Сергей, ты забанил Михаила за нецензурщину, а чему тебя научил этот маленький эпизод? Это было неукоснительное следование Правилу, или простая ре-акция на то, что ты недолюбливаешь Михаила и вот нашел повод, ИЛИ что-нибудь другое? Поясни, пожалуйста.

Это было следование правилу.

Всё-таки я погорячился.

Михаил делает хорошее дело. Да и бан за одно матерное слово как-то слишком.

Максим, предлагаю ввести три предупреждения, и впредь буду советоваться с тобой. Чтобы поспешных решений не было.

ОК, три предупреждения.

Так будем учиться или огрызаться и играть в словесный пинг-понг?..

Признаться откровенно - не думал что моя "невинная" шутка будет так воспринята.  Максим! Тебе взаправду показалось что я огрызаюсь? :)  Тогда сейчас и вполне серьезно прошу относится к моим МНОГИМ словам как к веселым и наивно-непосредственным. Ведь Ты не считаешь,что учеба - это очень умное и серьезное занятие, правда?

"Господа! Ваша беда в том что вы слишком серьезны. Самые большие глупости в мире делаются именно с таким выражением на лице" (с) барон  Иероним Карл Фридрих фон Мюнхгаузен в исполнении Олега Ивановича Янковского...

пс

То, что ты обращаешь внимание на себя, я слышал много раз,

предлагаешь этого не делать? Мое пионерское воспитание говорит что выражение "вызываю огонь на себя" имеет смысл, когда темноту внутреннюю следует победить, а все остальные либо дезориентированы, либо в засаде...

Признаться откровенно - не думал что моя "невинная" шутка будет так воспринята.  Максим! Тебе взаправду показалось что я огрызаюсь?

Нет, не показалось. Но я почувствовал за шуткой в отношении Миши и затем по письму мне некое твое ре-агирование (re-action). То, что я узнал о ре-агировании - что оно может быть и шутливым, и серьезным, и даже продуманным, но всё же остается при этом ре-агированием. Если этого действительно НЕ было, то, значит, я ошибся.

То, что ты обращаешь внимание на себя, я слышал много раз,

предлагаешь этого не делать? Мое пионерское воспитание говорит что выражение "вызываю огонь на себя" имеет смысл, когда темноту внутреннюю следует победить, а все остальные либо дезориентированы, либо в засаде...

А эта моя фраза была к тому, что ты много раз повторял, что обращаешь на себя внимание прежде чем писать что-то, однако при этом очень хорошо умеешь прятаться за вопросами другим. Таким образом ты действительно хочешь, чтобы на тебя обратили внимание? Если нет, и ты даже НЕ прячешься за вопросами другим, чтобы не показать себя и раскрыться, значит, я снова ошибся.

Серёж, всё никак не складывалась фантамашка. И вдруг сложилась! (Жаль, не могу про зеркала с внутреннего форума здесь рассказывать и ещё из некоторых сегодняшних личек...)

Блин, ты ведь про обман точно уловил!

Вот как всё получается. Мне всегда хотелось общаться с тобой. А когда ты заботу обо мне проявляешь, тепло своё даёшь -- я вообще улетаю! Но я же "недостойная", "надоедливая", "любопытная" и "неинтересная"! ЧТО же я могу сделать, чтобы быть ДОСТОЙНОЙ общения с тобой? Чтобы ИМЕТЬ ПРАВО на это общение? Чтобы отблагодарить тебя за то, что ты делаешь для меня?

Я могу дать типа мой опыт! Не потому "типа", что я заведомо вру. А потому, что когда я говорю с тобой о "форумских делах", главное для меня не то, что реально происходит, а то, чтобы см. выше! Поэтому-то и недетское моё любопытство! Потому что детское я запрещаю себе и подменяю его "типа деловым"! Уж по делу-то ты меня не отвергнешь! А если и отвергнешь -- так не так больно будет -- это ведь всего лишь "по делу"!

А без перепросмотра вот и не получается! Просится, проклятый! Ужас! Я ведь почти всё время так живу. Не только в отношении тебя. И ведь всё время пытаюсь вылезти из этого. И кажется, что вот уже вылезла! ...  И опять нахожу себя в той же ж...опе.

Спасибо тебе, дорогой!

Нет, ещё не всё. Ещё эти навороты с представлениями о любви. Я всё ещё боюсь, что от того, что люблю тебя, делаю что-то плохое. Виноватое. И знаю, что это не так. Но страшно и всё ещё непривычно от ощущения свободы. Так же, как страшно и непривычно сейчас не ломиться никуда в поисках денег...

Теперь всё...

ЧТО же я могу сделать, чтобы быть ДОСТОЙНОЙ общения с тобой? Чтобы ИМЕТЬ ПРАВО на это общение? Чтобы отблагодарить тебя за то, что ты делаешь для меня?

Мой ответ сильно прост...

...и ужастно сложен: просто - БУДЬ!!

Короче, "выжили" вы Михаеля...

Видимо, действительно, нужна практика...

Дмиртий, привет!

"отлученному" на месяц человеку (без возможности Михаилу ответить)

А Михаил не отлучен, и у него вполне есть возможность ответить - и тогда, и сейчас. Ему дано предупреждение, а не бан.

А Серго (Скай), на мой взгляд, некрасиво себя повел, говоря такие слова
"отлученному" на месяц человеку (без возможности Михаилу ответить). Видать
Ская мало ловили хулиганы в детстве.
 

задели Вы меня Дмитрий! аж нервы гудят!

для разминки - по-первому: отвечая Михаилу на его выражение -  у него было время ответить" до вечера" см письмо 2 админа.

по-второму: прочитайте еще внимательнее всё что написано..

по-третьих: а  Вы всегда подходите лениво  к "скучающей толпе" и нехотя произносите - "Ах встряхните меня - уж больно быт заел, сплин на меня напал. и с ленцой ногтик покавыривая ждете..?"

Максим! Вот Ты понимаешь что этот блок текста позволяет так пройтись поТвоему представлению о себе, что камня на камне...?
разделение, страх, хитрость исходя из этого, и куча другого ...

Сергей! Неужто ты до сих пор считаешь, что я думаю о себе как о полностью изменившем себя Воине, и даже не способен отследить в себе то, о чем говорю тебе?

Более близкий мне способ - это "надеть костюм" другого - я как бы вхожу в состояние "того кому отвечаю" начинаю "быть" им, при этом оставляя "себя рядом"

При практиковании этого способа взаимодействия остерегайся полностью войти в "состояние того, кому отвечаю", а то произойдет переселение души и не останется Человека Сергея Кария - он по частичкам войдет в тех, с кем это существо, в бытность Человеком, взаимодействовало Вон, Варя уже начинает Чувствовать также, как и ты...

Про Мишу/анекдот и диалог с Варей, что ты писал в этом письме далее, - вот в ЭТИХ абзацах я искренне почувствовал Тебя! А не Вопросник.

С теплом,
Максим

Дмитрий, а что там за упражнения для спины?

А то канет тема в Лету, и поминай ...

Со спиной у меня небольшие проблемы.

Дмитрию.      Хотя сегодня воскресение,не смог удержаться и не оставить комментарий.Молодец.одним словом.Спасибо за выложеный материал.Главное,что ход мысли правильный.Это очень радует и обнадёживает.Олег.

Дмитрий, спасибо за материал.

попробуйте найти и делать практику "Око возрождения"...

В "Оке" даны 5 простых, но довольно мощных упражнения (6-е по желанию и необходимости). Помимо поддерживающего и омолаживающего эффекта, описанного в книге, "Око" имеет еще и энергетически восстанавливающий и энергетически накопительный эффект. Кроме того, с течением времени и если делать упражнения постоянно, пробиваются энергетические блоки в теле - и энергия идет уже свободнее.

Сам делаю, супруга делает.

Место для выполнения комплекса - немного: длина/высота тела. Время, в зависимомти от числа повторений (они увеличиваются) - от 5 до 20 минут.

Файл книги в хорошем .doc-варианте можно скачать отсюда:
http://www.koob.ru/kyelder_piter/oko_vozrozhdeniya_drevnii_sekret_tibets...

Также можно взять упражнения, данные в книге Дэна Милмена "Двенадцать врат повседневной просветленности", - его комплекс называется "Зарядка мирного воина".  Это 15 тоже довольно простых упражнений, они более динамичны, чем "Око", и даже более известны, однако, видно, что подбирал их в единый комплекс человек хорошо разбирающийся в телесных и энергетических проявлениях.

Тоже проверил на себе.

Места тут нужно побольше, т.к. есть динамические упражнения, а вот времени это может занять 5 мин., если делать их с меньшим количеством повторений (я делаю где-то 15 и это занимает у меня минут 20).

Файл книги Милмена можно найти там же: http://www.koob.ru/millman_dan

Единственная подсказка - ко всем этим комплексам: эффект будет гораздо выше, если на каждом упражнении сосредотачиваться (именно на выполнении упражнения), т.е. быть включенным В упражнение, а не позволять блуждать своим мыслям где-то вдалеке.

Михаил, спасибо за полнейшую информацию о так называемых "летунах". Неплохая сказка, хотя я не отрицаю наличие нечто подобного в нашем мире.

А теперь посмотрим, что же говорит Теун Марез, в изложении которого учение толтеков и представляется на этом портале:

"Кроме того, "магические пассы", преподаваемые Кастанедой, не имеют места ни в одной из линий толтеков. Кастанеда научился им у Говарда Ли, а не у Дона Хуана или любого члена его группы, как утверждал Кастанеда. Подобно "чужеродному устройству", так называемые "летуны", также не имеют никакой связи с учением толтеков."

Полный текст статьи на русском языке: http://www.toltec-teachings.ru/article6.html

Оригинал на английском языке: http://www.warriorskeep.com/freedom_vs_shamanism.html

В тибетской практике Чод, шаман отдает свое тело духам, «нанизывая их на крючок сострадания», тем самым, он не вступает в борьбу, не разрывает, не уничтожает этих существ, а принимает как часть живого мира, и направляет эту энергию на высшие цели.

Михаил, ты являешься учеником или шаманом тибетской практики Чод и у тебя есть личный опыт этой практики?

В связи с этим вспоминаются слова дона Хуана о том, что древние видящие любили своих союзников и у них были практически родственные отношения. Хотя, в те времена маги не обладали и не стремились обладать достаточной отрешенностью, и не привязанностью к желаниям мира объектов, что и послужило причиной их падения.

Вот здесь тоже немного про это написано: http://www.toltec-teachings.ru/article7.html

А практика без наставника с   "заигрывыванием" с разными формами жизни,  очень часто приводит к пестыванию своего я, или прощё ЭГО.

или нужно понимать куда ведет тебя наствник, Кастанеда поздно это понял...Максим, знаете ли Вы куда ведет Вас наставник, делает ли он Вас сладким для неорганов (красивое слово, спасибо Лоре...) или указывает дверь к центру Вашего существа для осознания единства со всем Сущим...

Михаил, а ты кому этот вопрос задаешь? Приведенная тобой цитата, выделенная красным цветом, - не мои слова...

Максим

Михаил (mikhael34).

Может это покажеться странным для Вас, Канафий, но я не знаю кто такой Тейн Марез...

Если на твоем компьютере установлены не все шрифты, то скорее всего так и будет получаться - буква "e со знаком ударения" будет читаться как "й". Буква "é" взята мной из текстов написанных Теуном.

Что же касается всего остального, в том числе и мата, что ты используешь как последний аргумент в связи с отсутствием аргументов, я могу привести следующую выдержку из Второго тома:

There is no act in the universe that is superior to the act of believing, and there is no power that is greater than intent. In truth they are but the two sides of the same coin, and what binds them together is emotion. Intellectual beliefs are cheap and easy to come by, but it is an intrinsic quality of humanity not to attach any real value to anything that is cheap and freely available. Therefore man will happily cast aside any intellectual belief whenever he feels that he can substitute it for a better one. If, on the other hand, a man has a belief which is charged with emotion, he will go to extraordinary lengths to uphold and defend that belief. Should such a man consider that particular belief to be essential to his continued wellbeing, then he will even choose to die rather than relinquish his belief.

Во вселенной не существует действия, превосходящего силу веры, как и не существует силы, более великой, чем сила намерения. В действительности это две стороны одной медали, а эмоции, это то, что их связывает. Интеллектуальные убеждения недорогого стоят, и к ним легко прийти, однако человечеству присуще качество, не придавать какого-либо реального значения всему, что недорого и находится в свободном доступе. Поэтому человек будет с радостью отбрасывать любые интеллектуальные убеждения всякий раз, когда будет чувствовать, что может заменить их чем-то лучшим. Если же, с другой стороны, человек держится за убеждения, которые заряжены эмоциями, он пойдет на любые крайние меры, чтобы эти убеждения поддержать или отстоять. Скажем, если такой человек уверен, что отдельные убеждения исключительно важны для его дальнейшего благополучия, то он предпочтет скорее погибнуть, чем от них отступить.

-------------

Все твои эмоции говорят лишь об отсутствии устойчивости. И в этом смысле, Михаил, я могу подсказать тебе одну вещь, к пониманию которой я в свое время пришел - Человек стремящийся к манипулированию окружающими, сам очень легко подвержен манипулированию. Поэтому для начала стоит просто успокоиться, и говорить аргументированно. 

Я могу поделиться с тобой своим опытом в сновидении, в отношении неорганических существ. И хотя мой опыт не столь богат как твой, на мой взгляд не стоит этим бравировать, полагая, что ты в этом смысле уникален. Давай попробуем лучше разобрать то, что пишет по поводу сновидения Теун, ну хотя бы во втором томе, а после, если пожелаешь, можешь продолжить в прежнем духе, а можешь попробовать увидеть для себя что-то новое.

Здравствуй, Михаил. Не буду я кругами ходить.

В первом посте ты написал про "выживание анаши", по началу я решил, что это "провокация на общение". Однако форма этой "провокации" говорит о наличии не только конопляного опыта.

Читая твои последующие посты можно подметить:

• "выборочность" восприятия (что то ты пропускаешь, а на чем акцентируешся)
• "дерганная" эмоциональность
• "нелинейные" особенности логики

И чем дальше, тем явственней, я вижу крик о помощи, в твоих постах. И конечно, помогать можно, только на твоих условиях.

Михаил, а твои неорганические собеседники ничего тебе не рассказывали про наркотики?
В частности про связь неоргаников с наркотиками, про особенности механизма зависимости?

Максим, все, а на форумах ретритах и т.п. Теун ничего не советовал наркоманам в их акте выживания?

Например, я бы не отказался от помощи в акте "выживания никотина", однако рассказы других бросивших мне не помогают...

Вадим, привет!

Максим, все, а на форумах ретритах и т.п. Теун ничего не советовал наркоманам в их акте выживания?

Советовал. Но сначала я расскажу вкратце про действие наркотиков.

При употреблении наркотиков, даже кратковременном, головной мозг и нервная система человека получает необратимые повреждения. А на энергетическом уровне происходит то, что такой человек уже НЕ МОЖЕТ входить в левостороннее осознание по СВОЕЙ ВОЛЕ. Да, точка сборки у него подвижна, но она НЕКОНТРОЛИРУЕМА. Иными словами, его будет кидать туда-сюда совершенно бесконтрольно (даже если он уже не употребляет наркотики, эти повреждения остаются на ВСЮ жизнь). Соответственно, эмоции скачут также бесконтрольно, но этому человеку кажется, что всё нормально. Вот так кратко можно описать последствия упортебления наркотиков.

Что Теун советовал. Строжайшую дисциплину, но не только эмоции дисциплинировать, но и самое главное - разум (как только разум будет дисциплинирован, появится шанс дисциплинировать и эмоции).

Ниже я даю выдержки из 1-го тома - 1 и 10 глава ("Сны драконов", 2011) - про наркотики:

---
Из 1-й главы:

В наше время злоупотребление наркотиками стало серьезной проблемой даже среди людей, действующих из самых лучших побуждений и искренне стремящихся найти истину. Пытаясь достичь измененных состояний восприятия и надеясь таким образом обрести проблески знаний, люди всех возрастов стали позволять себе использовать для этого наркотические средства.

Как ясно из содержания этой книги, были времена, когда толтеки также в отчаянии пошли по пути применения наркотиков. Поэтому мы не собираемся судить тех, кто все еще идет по этому горестному пути, но, исходя из личного опыта, все настоящие толтеки согласятся, что, в конечном счете, результаты не оправдывают побочные эффекты злоупотребления наркотиками. Каждый, кто желает иметь реальные знания, должен стать целостной личностью, и он также должен полностью раскрыть и использовать все свои способности. Однако вызываемые употреблением наркотиков повреждения головного мозга и нервной системы физического организма человека непоправимы, и поэтому такой человек уже не может жить и действовать как воин. Когда повреждается головной мозг или нервная система, человек не может полностью контролировать эмоции, а значит, и искусно использовать намерение.

Из 10-й главы:

Только глупец будет пытаться повысить результаты практического применения учения с помощью наркотических средств, независимо от того, будет ли он употреблять наркотики постоянно или только время от времени. Каждому, кто настолько глуп, чтобы прибегнуть к таким средствам, следует взять на себя полную ответственность за свое упрямство. Излечение психоза, вызванного слишком быстрым перемещением точки сборки, или излечение шизофрении, вызванной длительной дестабилизацией точки сборки, пока что превосходит возможности современной медицины. Тот, кто пытается использовать наркотики в сочетании с практическим применением учения, представленного в этой книге, форсирует свое развитие противоестественным и опасным образом, и, несомненно, рискует провести оставшуюся жизнь в клинике для душевнобольных!

---

Например, я бы не отказался от помощи в акте "выживания никотина", однако рассказы других бросивших мне не помогают...

Вадим, а ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь бросить курить?

Михаил, я рад, что, в принципе, ты можешь быть адекватным.

Как правило, сдвиги логики, крайняя мера на которую идет разум, что бы компенсировать "парадоксы" картины мира.

> ДВАЙТЕ ЕГО ПОПРОСИМ РАССКАЗАТЬ всю историю

Процесс выживания никотина состоит из стадии:

• первые 2-3 дня
• спустя пару недель
• спустя пару месяцев
• говорят, что еще спустя пару лет происходит сильный рецидив, не знаю.

Проблемы возникают каждый раз разные и по разному решаются. Но общая суть сводится к тому чтобы исключить из любых "думаний" относительного своего будующего, ассоциации себя и сигареты, и не важно в каком будующем, через "10 минут" или "следующим летом".

Вообще у никотина много интересных особенностей... однако как ни крути, прохождение каждой стадии требует ощутимое количество энергии, поэтому гулять туда-сюда по этому пути не получается, хотя это и возможно.

PS: Если тебе это интересно, то я бы сказал, что лучше снизить нагрузки и сократить время/кол-во тренировок. Секс и спорт идут сразу за наркотиками в списке причин психологической зависимости.

moon-duck. Необратимой зависимости не бывает.Всегда можно бросить перчатку.Вопрос в наличии силы и намерения.Зависимость может хлынуть моментально,но побороть её возможно.Да возможны некоторые последствия,в виде разрушения соединений головного мозга.Но не будем забывать о том,что при правильном применении техники неделания,в мозгу появляются и формируются новые соединения,вследствии чего можно сказать,что наш мозг обновляется.Так что надежда есть всегда и всё по прежнему в наших руках.Олег.

Moon-duck.Круг замыкается.Чтобы не попасть в ловушку этого убеждения,надо понимать,что абстиненция всегда проявляется на клеточном уровне,при употреблении настоящих наркотиков.Алкоголь один из них,хотя по всем параметрам уступает например,опиатам.Которые держат человека крепко цепями,во всех аспектах вплоть до духовного.Но нет невозможного. Загадочная сила Намерения творит чудеса,как нам кажется.К примеру больной излечается от рака,хотя медицина была бессильна.Тоже повреждения на клеточном уровне,к тому же прирост клеток.Как это Всё работает учёные обьяснить не в силах,потому,что истинное Знание возможно лишь на собственном опыте.Мягко говоря,они не имеют никокого права отбирать надежду.У человека есть Всё.что ему нужно и только он сам вершит акт творения-Жизнь.Олег.

Михаилу.  Принятие обратно социумом не совсем обходимо.Если только оно уместно в целях сталкинга,охоты.Ведь именно это и есть одна из главных задач,борьба с социальной обусловленностью.Свобода от прежнего образа себя.Вследствии чего не вижу необходимости цементировать личную историю.Это были всего лишь ступени на Пути,нет смысла спускаться по ним вниз.Продвижение возможно только вперёд.Мы сами пишем свою судьбу.Что же может нас сбить с Пути? Неуверенность в своих силах.Для этого есть щит война.Олег.

Привет, Вадим, Олег и все.
Поработав в наркологии и наблюдая себя и моих знакомых, я пришла к предположению, что химическая зависимость от алкоголя легко преодолима. И что кому-то очень выгодно держать людей в убеждении, что алкоголизм неизлечим и что полностью победить зависимость человек сам не в состоянии.

Например, моя подруга -- последовательница протестантской церкви -- рассказывает мне о своих новых друзьях -- бывших запойных пьяницах, которые не просто завязали с этим, а ещё и добились выдающихся успехов в разных областях общественной жизни.

Максим, ты писал, что даже кратковременное употребление наркотиков приводит к невозможности произвольно входить в левую сторону осознания. Мне пришлось трижды в жизни быть под общим наркозом. Это уже могло повлиять? И ещё: что ты знаешь в этом смысле про модное сейчас курение "травки"?

Наркотики (Галлюциногены), злоупотребление, корректировка дисбаланса от их употребления.

Вопрос: Теун, когда вы впервые сказали о повреждении моей нервной системы, я был слишком потрясен, чтобы полностью воспринять ваше наставление. Однако я чувствую, что сейчас уже готов приступить к работе над этим руководством. Не могу точно вспомнить, что вы говорили о повреждении ЦЕНТРАЛЬНОЙ нервной системы, поэтому, не могли бы вы повторить свое наставление, которое давали мне какое-то время назад?

Ответ: Я говорил о повреждении вашей нервной системы в том отношении, что это связано со злоупотреблением галлюциногенными наркотиками! Я говорил то, что повреждение вашей нервной системы доведено до такой степени, что вы НИКОГДА не сможете входить и выходить из левостороннего осознания ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, но при этом вы всегда будете зависеть от техники Сновидения, чтобы быть способным ПОЛУЧАТЬ ОПЫТ ИСТИННОЙ природы левостороннего осознания! Другими словами, техника Сновидения, это ИНСТРУМЕНТ, который позволяет ученику УЗНАТЬ, как входить и выходить из левостороннего осознания ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, и следовательно, однажды будучи ОСВОЕННЫМ, этот ИНСТРУМЕНТ уже больше не нужен! Однако, в том случае, как и у вас, когда у человека повреждена нервная система, входить и выходить из левостороннего осознания БЕЗ ИНСТРУМЕНТА уже НЕВОЗМОЖНО!

Также я говорил вам о том, что вам нужно научиться искусно управлять своими эмоциями. В этом отношении необходимо осознать, что в случае повреждения нервной системы, научиться владеть своими эмоциями ЗНАЧИТЕЛЬНО труднее, потому, что эмоциональное состояние такого человека, как правило, довольно ХАОТИЧНО! Однако, поскольку для такого человека его эмоциональное состояние стало «нормой», он или она не осознает, что хаотичное состояние, это не нормально! Он или она просто считает свое состояние нормальным! Тем не менее, как вы уже обнаружили, способ, которым это можно скомпенсировать, состоит в ДИСЦИПЛИНЕ не только эмоций, но что БОЛЕЕ важно, в ДИСЦИПЛИНЕ РАЗУМА! Иными словами, вам необходимо ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО трудиться над остановкой внутреннего диалога, поскольку, как только внутренний диалог начнет утихать, ваше эмоциональное состояние будет постепенно, но уверенно становиться более стабильным, и вследствие этого, вы окажетесь в лучшей позиции для познания того, КАК искусно управлять своими эмоциями!

В связи с этим, хочу вам напомнить, что не так давно я вас резко осадил по поводу вашей НЕДОСТАТОЧНОЙ эмоциональной зрелости! Однако в действительности ваша эмоциональная незрелость УСИЛЕНА повреждением вашей нервной системы!

---

Дополнительно, из другого письма Теуна Мареза:

Марихуана очень легкий галлюциноген, поэтому, для повреждения нервной системы, вы должны были употреблять его в очень больших количествах. Повреждение, о котором я говорю, происходит при употреблении тяжелых наркотиков. Однако, даже марихуана, если ее употреблять достаточно долго, в конечном итоге приводит к повреждению, поскольку воздействие от употребления наркотиков имеет свойство накапливаться в теле.

Исходные материалы взяты на www.toltec-legacy.com. ©

Канафию.Спасибо за выдержку из Теуна.Да всё правильно,вред могут нанести психоделики-галлюциногенны типа ЛСД.Не стоит повторяться.Кстати лучшие проводники в левуюсторону,только вот остаться там можно надолго.Без устойчивости это будет кошмарный лабиринт.Но хотелось бы добавить другое.Существует два вида зависимости,одна жизнеподдерживающая,например потребность к пище.спорт.Кстати при занятиях спортом в организме происходит синтезация группы опиатов,что и вызывает зависимость.Второй вид зависимости-жизнеразрушающий,чистые наркотики.Вы правы,лекарства тоже там.Кстати антибиотиками пищу стали пичкать ещё усерднее.Остаётся добавить,что человек у которого есть зависимость-уже не свободен.Его держат в рамках зависимости.Существует ещё и третий вид,самый загадочный и непознанный-это Любовь.Также вызывает зависимость на клеточном уровне,является по сути химической реакцией.Мы так и не знаем благо это или нет.Но нет ничего прекрасней Любви.Олег.                        p.s.Скорее всё таки теплота.ЛЮБОВЬ это другое.

Привет, Олег.

Спасибо за выдержку из Теуна.

Моя заслуга в этом БОЛЕЕ, чем скромна, однако, на что следует обратить внимание, на мой взгляд. Теун дает подсказку о том, КАК выйти из казалось бы невероятно тяжелой ситуации. И здесь вопрос лишь в ответственности! Даже если кто-то попал в такое дерьмо, выход все равно ЕСТЬ! 

Сам я никаких наркотиков никогда не принимал... сказал, и сам себя одернул.

Как-то, несколько лет назад, в одном большом городе, друзья повели меня в самый модный в том городе ночной клуб. Он был просто ОГРОМЕН, на несколько сот посетителей сразу, с фантастическим шоу. Так вот, где-то в разгар веселья и шума, весь этот большой зал заполнился "декоративным" дымом, с неким горьковато-кисловатым запахом, от которого у меня вскоре начала ужасно болеть голова, и ТАК захотелось пить, словно я неделю питался одной селедкой! Пошел в бар, и попросил маленькую бутылку минеральной воды, а с меня взяли за нее СТОЛЬКО, что в обычном магазине за эти деньги можно было купить бутылку шампанского! В общем я лишь спустя какое-то время сообразил - ЧТО это был за "дым"! С тех пор по ночным клубам я больше не хожу!

К чему я? Нас уже давно ни кто ни о чем не спрашивает - чего нам пить, и чем нам питаться. Остается лишь самим искать выход из всего этого дерьма!

Время Старых Колдунов близится к концу.Но перед 12годом предпринимаются неимоверные усилия затянуть гайки потуже.Желание утянуть всех вместе с собой перевешивает даже жажду наживы.Особенно упор делается на русских людях,как самых непокорных и свободолюбивых.

Пора осознать всю Силу,которой мы владеем и вправе управлять,как мы считаем нужным.

Да, Олег, это действительно не просто сидит в голове, а буквально ощущается всем телом, словно разрывает на части! И дело вовсе не в высоких словах, а в этом парадоксе - в этой страсти к жизни, к тому, что тебе интересно делать, и тем, что этому сопротивляется! Как только ты понимаешь, что спать и ждать больше нельзя, и принимаешь Решение, как тут же буквально все что тебя окружает, словно разворачивается - против! 

Видимо это работает на уровне осознания - ты видишь ступень, и принимаешь Решение на нее подняться, но буквально через мгновение, ты вдруг обнаруживаешь, что эта ступень уже в-четыре раза выше! Мать-Мать-Мать!!! И дело даже не в средствах, ведь что такое деньги - они приходят и уходят, когда это нужно. Парадокс в том, что - либо ты отступаешь - либо все, что ты строил всю свою жизнь, так долго и кропотливо, вдруг начинает рушиться!

И что же тогда я строил? Всю жизнь таскал бетон и арматуру для своей клетки?

И что же делать дальше? Ради чего жить вообще?

Странно, кроме одиночества ничего не остается! Только посмеяться своей Глупости!

Варваре,Канафию. Да,Канафий,остаётся посмеяться над глупостью и отойти назад склонив голову,Осознав трезво,что одиночества попросту не существует.Рядом Ваши братья,сражающиеся бок о бок за свободу.Рядом наша Земля,приютившая нас здесь и сейчас.Я тоже думал много об одиночестве,пытаясь понять вызов это или судьба.Пока наконец не узнал у человека,что одиночества просто нет.Этот человек мне помог многое понять или вспомнить,не знаю,о себе.Случайностей нет,есть непознанная законамерность.Судьбу мы пишем задолго до воплощения.Так что мы должны довериться себе полностью.Варвара,я намеренно сделал различие между теплом,то что люди называют любовью,и любовью настоящей.Первая,безусловно,проявляется в виде химической реакции.Вторая,Любовь-загадочная Сила,творящяя новые миры.Олег.

Спасибо, Канафий, за цитаты, примерно, что-то такое я и ожидал...

С точки зрения "физики" - любое изменение химического состава в организме прямо или косвенно приводит к сильному или слабому  психоделическому эффекту.

С точки зрения "лирики" - настроение/желание личности приводит к изменениям в организме.

Можно СКАЗАТЬ что организм умирает потому, что клеткам нехватает кислорода, а можно СКАЗАТЬ, что личность движется в деструктивном направлении.

Однако, с объективной точки зрения, эти понятия неделимы, даже если что-то начинается первым, второе моментально подтягивается.

Варя, привет!

Максим, ты писал, что даже кратковременное употребление наркотиков приводит к невозможности произвольно входить в левую сторону осознания. Мне пришлось трижды в жизни быть под общим наркозом. Это уже могло повлиять? И ещё: что ты знаешь в этом смысле про модное сейчас курение "травки"?

Насколько я знаю, наркоз в таких дозах, в каких он применяется в медицине, сразу не может вызвать зависимости. Если бы вызывал, то и меня можно было бы тоже назвать наркоманом, употреблявшим галлюцинрогены - это операция, когда мне было 2 года. Другое дело, когда при различных заболеваниях человек сам "подсаживается" на наркотик, чтобы снять боль. Этому есть много примеров, и как один из них - знаменитый "Доктор Хаус"...

Не знаю про "травку", может, это и так, но меня в этой связи больше волнует клей "Момент"... И нюхачи малолетние...

Про табак и алкоголь могу сказать, что они вызывают биологическую и психологическую зависимость, но практически не влияют на "левую сторону". Организм разрушается, и причем сильно, от психологической зависимости избавиться сложно. Но прекратить употребление алкоголя и никотина всё же можно - и сравнительно легко (по сравнению с галлюциногенами). Например, отвыкание от табака происходит месяц-полтора - и полная очистка организма (если уже не заболел ) происходит за год-полтора. Алкоголикам приходится подольше работать над собой.

Заболевания при алкоголизме и табакокурении. Нас пугают раком Ага, именно так и пугают Потому что рак - заболевание - происходит НЕ от употребления табака, у него совершенно другая природа. Рак - это ненависть к самому себе. И посмотри, ОТКУДА эта ненависть приходит? Человек ненавидит себя, а тут ему еще "масла в огонь" : "Ты плохой, потому что куришь!" - вот тебе и дополнительный элемент для жалости и ненависти. Моя бабушка по материнской линии, например, никогда не курила, и дед, ее муж, не курил - но бабушка умерла от рака... Только теперь я начинаю понимать, ЧТО она ненавидела, и ПОЧЕМУ...

Алкоголь разлагает в первую очередь психику (и физику, тоже, безусловно), но глянь, ОТКУДА приходит алкоголизм - ПОЧЕМУ человек начинает пить? Человек отчаянно бежит от вызовов жизни - в бутылку!.. Я также являюсь свидетелем алкоголизма у одних своих родственников... Один уже убежал насовсем - умер... Особо при алкоголизме страдает печень. А заболевания печени - это подавленный гнев как на самого себя, так и на других и жизнь в целом. Прекрасно соотносится с алкоголизмом!.. Естественно, алкоголик давит в себе гнев.

Так что.... если тебе НЕ нужно курить или пить - ты просто перестаешь это делать, потому что это тебе уже НЕ нужно. Если все еще куришь (Вадим), то погляди, ЧЕМ это всё ещё тебя привлекает. Меня еще привлекает, поэтому я пока тоже курю. Но вот пить -  просто не привлекало и не привлекает, не нахожу в этом ничего интересного.

Максим

Максим, привет.

Знаешь, моя бабушка тоже не только не курила, но и вообще обращала очень большое внимание на здоровое питание и т.д.. И тоже умерла от рака. Помню один наш с ней разговор в канун Нового года. Я:"Скоро Новый год!" Бабушка: "А чему ты радуешься? Ещё один год ложится на плечи." И ещё, моя бабушка любила повторять: "Я умру от рака, не знаю только от рака ЧЕГО." Я слышу в этом обиду на жизнь за то, что она не такая, как хотелось бы.

Алкоголь разлагает в первую очередь психику (и физику, тоже, безусловно), но глянь, ОТКУДА приходит алкоголизм - ПОЧЕМУ человек начинает пить? Человек отчаянно бежит от вызовов жизни - в бутылку!.. Я также являюсь свидетелем алкоголизма у одних своих родственников... Один уже убежал насовсем - умер... Особо при алкоголизме страдает печень. А заболевания печени - это подавленный гнев как на самого себя, так и на других и жизнь в целом. Прекрасно соотносится с алкоголизмом!.. Естественно, алкоголик давит в себе гнев.

Слова одного умершего от алкоголя моего знакомого: "У меня внутри огромный неизрасходованный мешок любви!" Я хотела общаться с ним. Единственным моим условием было: заходить в нашу квартиру ТОЛЬКО трезвым. Он приходил пьяным. Или трезвым, но не общаться, а просить денег на выпивку.  Тогда я не думала о зеркалах. А сейчас вижу: ощущение себя недостойным и ничтожным.

Например, отвыкание от табака происходит месяц-полтора

Каждый раз, когда я бросала курить, я делала это сразу и не чувствовала "отвыкания". Снова тянуло к сигарете по единственной причине: запах моих прокуренных пальцев напоминал запах от рук отца. Ну и ещё, какое-то мазохическо-истеричное ощущение было. Типа как самоубийство, но "мягкое". Мой Серёжа второй раз в жизни (первый был задолго до нашей встречи) бросил курить в один день. Я наблюдала "синдром абстиненции" в течение следующих двух дней. Причём сам Сергей не связывал то, что он называл "что-то не то со мной" с ломкой.

Михаил, ты судя по всему, (эмоционально) описываешь особенности выборочного восприятия.

Рассматривая нечто в неком фиксированном контексте, человек может дойти до мысли, что нужно изменить некий аспект, однако в этот момент он просто не "помнит", что на этом же аспекте могут базироваться другие, "важные" в других контекстах, утверждения, с которыми человек совсем не согласен расставаться, а изменение некого аспекта может сильно пошатнуть позиции важных утверждений и привести к дискомфорту - "парадоксу".

PS:

Мозг --  это  не грязная  одежда, а электроколлоидный  информационный процессор -- живая сеть из  более  10  миллиардов нервных клеток,  способных образовывать  по 102733000 связей каждая,  что превышает общее число атомов в нашей  вселенной. В этом изящном миниатюрном биокомпьютере каждую минуту программируется  более 100 миллионов процессов.

Что-то я расстроилась от новости об уходе Теуна. Грустно терять.

Канафию    

Про вино позже напишу. 

Всем.Сильно драматизировать уход Теуна,думаю,не стоит.Это был вполне осознанный шаг.Шаг в другое осознание.То,что мы принимаем за утрату,на самом деле веха на пути.Я вижу в этом знак.Ведь нам всем дали ясно понять,что необходимо накопить достаточно энергии,личной силы для сдвига точки сборки.Время пока ещё есть,но до перехода осталось совсем ничего.Новая жизнь-новое осознание.Олег.

Всем.Сильно драматизировать уход Теуна,думаю,не стоит.Это был вполне осознанный шаг.Шаг в другое осознание.То,что мы принимаем за утрату,на самом деле веха на пути.Я вижу в этом знак.Ведь нам всем дали ясно понять,что необходимо накопить достаточно энергии,личной силы для сдвига точки сборки.Время пока ещё есть,но до перехода осталось совсем ничего.Новая жизнь-новое осознание.Олег.

Олег, спасибо за это письмо. И за то, что ты взял на себя руководство скайпом и ПРОВЁЛ его по теме намерения. 

Канафий, благодарю и тебя.

Я чувствую грусть. Иногда она какая-то пронзительная. Но она не отнимает силу, а наоборот. Я чувствую собранность и желание действовать. И потребность сейчас побыть с этим ощущением. Дела не "валятся из рук" -- наоборот, всё получается чётко и качественно.

Вчера к вечеру состояние осиротелости сменилось вдруг ощущением наполненности. ВСЁ вокруг наполнено. Силой, теплотой, ... Я сказала Серёже так: наполнено звучанием Теуна. Нет ощущения, что его НЕТ. Наоборот! Он рядом, как никогда... Хотя всё равно грустно... Грусть -- желание измениться.

Varvare.Думаю,будет не совсем обьективно преувеличивать степень моего участия в Скайпе.Я лишь постарался сделать акцент на противостоянии.В процессе обсуждения,зародилось зерно разумного сотрудничества.Надеюсь,оно даст обильный рост.Олег.

Дорогой Сергей!

если ты видишь в моих действиях сбегание

Да, вижу. Скажи мне - ЕСЛИ ты ЗНАЛ, что уедешь в деревню, то ЗАЧЕМ заявлялся ВЕСТИ скайп?!.. Варя тебя тогда еще переспросила - точно ли, и ты уверенно сказал, что точно. Но если ты ЗНАЛ ЗАРАНЕЕ, что УЕДЕШЬ и НЕ БУДЕШЬ ВЕСТИ скайп, то ЗАЧЕМ ввел людей в заблуждение, по сути - обманул... Это побег, Сергей, а не "не выполнение обязанностей или заявления". Побег с перекладыванием ответственности на другого человека - в последний момент перекладывание - ибо Илье пришлось изучать ту тему, что ТЫ заявил ВЕСТИ, в ночь перед скайпом. Он - справился, как мог, но справился - он справился с ТВОИМ делом!

Ну, хотя бы заранее что ли объявил, что не сможешь вести скайп по своей теме, хоть за недельку бы - хотя б для того, чтобы дать Илье подготовиться и людей известить... а то в последний день написал...

Сергей, заявляют НЕ ТЕМУ скайпа - заявляют ВЕДУЩЕГО скайпа, который и выбирает тему, если ты еще не понял этого.

Да уж, я увидел зеркало, спасибо за урок!

Максим

Ну, Максим, эко тебя разобрало. Меня всегда вводили в недоумение эпизоды в фильмах, где шпиона называли предателем, когда ловили. Какой же он предатель, это его работа. Разве Штирлиц предатель? И не за день я сказал, что не буду вести. У Ильи было достаточно времени войти в курс дела. Хотя, как мне кажется, читать книги всё же надо.

Сергей, заявляют НЕ ТЕМУ скайпа - заявляют ВЕДУЩЕГО скайпа, который и выбирает тему, если ты еще не понял этого.

Это ты так счиаешь. Я считаю, что заявляется и тема, и ведущий. Тут и понимать нечего.

 

Да уж, я увидел зеркало, спасибо за урок!

Очень надеюсь, главное, чтоб в прок.

Сергей.

На флоте есть старая традиция - если матрос одевает ремень так, что бляха на ремне становится перевернутой - "сушит якорь", это Знак командиру, что матрос ЧЕМ-ТО недоволен, и нужно разобраться с проблемой.

Лена, зачем и как мои действия соотносились с моими планами, я уже писал.

С моей колокольни это выглядит примерно так.

"Ребята, нам надо идти туда, в тот лес. Мое сердце чует, что идти надо туда. Но вы идите туда без меня, с другим проводником - у меня тут дома дела... А чего это вы растерялись?  Я же все сказал..."

У каждого своя колокольня.

Миша привет.Простое обвинение нас только как целое-ослабляет,не одушевляет.

Привет.

ДОМ-2 В ТОЛТЕКОМ ВАРИАНТЕ на всегда...

А я сегодня вспомнила, как ты возмущался, что кто-то здесь что-то прячет от тебя на внутреннем форуме. В том числе и то твоё возмущение было причиной, что на встрече в нашем домике мы порешили прятать там как можно меньше и выносить СЮДА как можно больше. 

Но Вы опять недовольны, Ваше Высочество!

С теплом.

Допустимая самооборона.На фоне всеобщей катострофы,это понятие размывается до невидимых размеров.Ливия.Страна,где люди освобождались от платы за электричество,образование,медицину,получали от государства 50процентов при покупке автомобиля,на свадьбу получали 50000долларов.Люди были свободны от рабства,от кредитного в том числе,так как кредиты выдавались без процентов.Первое,что сделали освободители,открыли новый банк.То есть.сразу же был запущен механизм превращения в рабов.Свободная,в во всех смыслах,страна,стала очередным винтиком в системе всемирного порабощения.Всё же страна оборонялась.Лидер страны начал делать это задолго до вторжения.Попытка слезть с долларовой иглы,желание ввести золотой динар,разрушивший бы гегемонию зелёной пустышки,привела бы к таким последствиям,что волна прокатилась бы не только по всей Африке.Китай поддерживает идею золота.Вот как,результаты нарушения пределов самообороны,сказались на всех нас.Мы по прежнему,в тяжёлом финансовом рабстве.Люди работают на кредиты и вряд ли в планах Большого брата,свобода от ига.Все мы знаем,чего они добиваются,как бы не маскировались.Олег.

P.S.2.  Держание человека в физическом плену-рабство.Держание в ментальном и эмоциональном-акт чёрной магии.Осознать то,что тебя держат в этом плену-значит ослабит цепи,в дальнейшем разорвать их.Олег.

Разве в стране,где нарушено равновесие между мужским и женским началом,возможен какой либо мало мальский прогресс?Я не буду оригинальным,опять о Литве.Посудите сами.Женщина-президент,женщина-председатель парламента.Было бы очень смешно,если бы не было так грустно. Женщина-министр обороны,бьёт все рекорды абсурда.Представляете себе её в роли командующей армии или генштаба, на случай войны?Либо совещание ставки,в полном составе?Правда,вся армия -это 3 чешских самолёта 80годов.3катера,гордо именуемых флотом.Горстка солдат,вооружённых винтовками м-16,времён Вьетнамской войны,взамен калашниковых.Лишь бы только не русское оружие,хотя оно на порядок выше боевыми качествами, того же американского металлолома.Как известно,всё взаимосвязанно и взаимодействует.По этому принципу.неполадки с властью,жёстко зеркалят в народе.Женщины теряют женственность,набирают гипермужественность.Как результат-огромное количество молодых девушек,интересующихся только своим полом,в сексуальном плане.Парни,естественно,ориентируются также на однополых отношениях.Диссбаланс,убивающий нацию,медленно,но уверенно.Рыба гниёт с головы.Эксперимент продолжается.Олег.

Мише.Всвязи с темой скайпа,хочется потвердить,что мы вправе выбирать сражаться нам в битве,либо нет.Этот форум,несомненно,является полем битвы Михаила.Если у него есть весомые причины не участвовать в этой битве,хотелось бы услышать их.Надеюсь, всем будет полезно кое что понять о взаимоотношении.Олег.

Олег, ты не понял  Миша УЖЕ ушел с форума. После того, как он обозначил мне свое намерение в личном письме, у него было еще больше недели, чтобы что-то написать на форум, прежде, чем я удалю его аккаунт. И я со своей стороны предложил ему это. Он не написал - значит, таково его решение.

Интересно, видимо мы до такой степени "срослись", что буквально всей шкурой чувствую любые движения, перемены. В данном случае, в течение прошедшей недели, словно потерял часть себя, будто сам ушел... 

Привет, Олег.

Мне очень отзывается то, о чем ты пишешь, тема очень интересная. Мало того, как-то, параллельно тому, о чем ты пишешь, я перечитывал интервью Теуна. 

Однако, от себя я хочу добавить некоторые соображения.

Надо спокойно всё принять,как неизбежное зло,как должное,а потом спокойно уйти.Бороться бесполезно,проявляя неприятие,мы отдадим энергию.Принять и отпустить.Игнорировать,значит не реагировать и,следовательно-не иметь.Только так мы перестроимся на другую частоту.

Игнорирование,далеко не реакция.

Может я неточно понял, но на мой взгляд, к игнорированию стоит относиться несколько иначе, по-толтекски - не-делать. 

То есть, игнорируя, мы отказываемся принять то, что нам показывает зеркало, и уходим от возможности увидеть это в себе. Я сам собственное игнорирование вижу на взаимоотношениях с "малыми" зеркалами - окружающими людьми. При этом мне часто ВСЕ-ТАКИ, если от зеркал не отворачиваться, удается увидеть те же самые проблемы в самом себе, и это ОЧЕНЬ хороший повод-толчок к не-деланию, изменению себя.

Что же касается (говоря условно) "больших" зеркал, то меня часто "цепляет" поведение российских законодателей в отношении предпринимательства, и особенно "малого". Постоянно происходит некое "раскачивание" от одних крайностей, к другим. То вдруг "сжалившись" над тяжелым положением предпринимателей принимаются послабляющие законы, а то вдруг поняв, что "чего-то им стало очень уж сладко жить", а может по причине вечной нехватки денег в казне, все эти законы отменяются, к еще большему, чем раньше, усложнению. Как-то один из серьезных представителей российского бизнеса, в ответ на вопрос о том, "что нужно еще сделать хорошего для улучшения жизни российского предпринимательства", сказал примерно такое: "Ребята, не нужно так часто менять налоговое законодательство! Дайте спокойно поработать хоть какое-то время!"

Когда-то я немного интересовался оффшорами, по крайней мере, чтобы разобраться ЧТО это такое. Так вот, в буржуйских Соединенных Штатах, в некоторых штатах, для малого бизнеса налоговое законодательство такое, что оно по "тяжести" сравнимо с оффшорами. Отчего так? От того, что люди понимают, что по крайней мере некоторые категории бизнеса выгоднее "не грузить", и не дергать, а дать спокойно работать. У нас же, по какой-то причине, еще с советских времен, постоянно всех пытаются построить.

Олег, Канафий, привет!

Дико извиняюсь, позвольте вопрос: а КАКОЕ отношение имеет ваша переписка к ветке "О здоровье и теле" - по сути, теме ЦЕЛИТЕЛЬСТВА ?.. Миша, начиная свою тематику, хотя бы как-то, но всё же затрагивал тему целительства и отношение к ЗДОРОВЬЮ и ТЕЛУ в учении толтеков (хотя бы и с позиции выживания и летунов), сейчас же тема эта как-то теряется.....

Может, найдем?

Например, что же такое целительство НА САМОМ ДЕЛЕ?

Мы вроде знаем о медиках - это ли целители? Мы знаем об экстрасенсах, шаманах, мануальщиках - это ли целители?

Или же целительство - нечто совсем другое? ЧТО это такое с вашей позиции?

И КАК с позиции целительства и учения толтеков (!) относится к СВОЕМУ здоровью и СВОЕМУ телу? И КАК мы (каждый из нас здесь) реализуем это практически?

Теун видел меня целителем, но у меня пока только вопросы... но нет ответов... Помогите мне найти их, ребят.

Максим, привет!

Дико извиняюсь, позвольте вопрос: а КАКОЕ отношение имеет ваша переписка к ветке "О здоровье и теле"

Вообще я рассматривал тему "Практика выживания" в ее непосредственном звучании. Видимо действительно вопросы денег и практического выживания вообще, нужно вынести в другое место.

Хотя, если честно, мне не хочется потеряться в бесконечном Женском.

...

Максим привет.

Целитель-это тот кто показывает,как мы можем вернуть утраченую цельность,полноту.Ведь болезнь-это задача с которой мы пока не справились и она материализовалась в теле для того что-бы мы её заметели и могли с ней работать.

Олег, привет.

Тема для меня больная. Раньше (очень давно) я с удовольствием ходила на рынок, покупая продукты, с удовольствием прикидывала, чем я сегодня накормлю мою семью.  Постепенно, узнавая то одно, то другое об "отравах", я стала испытывать падение энтузиазма в этом отношении. Теперь у меня вообще раздрай в отношении готовки. Стараюсь уделять этому как можно меньше времени и внимания.

Но в последнее время меня посещают мысли о невязках, подобных вот этой: ведь антибиотики очень боятся тепла. Хранить их можно только в холодильнике и запивать только прохладной водой, как сказано на упаковках. Как же они сохраняют свои свойства в мясе, которое мы варим? В молоке, которое не допускает их усвоение организмом? Ещё одно: антибиотики рушат организм часто не хуже тех болезней, против которых их выписывают. Зачем же делать акцент на привыкании к ним?

Я вот к чему: может, нам не копаться во всей этой путанице разрушающих страхов. ЗНАТЬ об этом -- да, согласна, надо. Но муссировать это, пугая свои мозги -- мне кажется, не целесообразно. Всё, что я могу сделать в этой ситуации -- ... заняться ТЕКУЩИМ вызовом, как бы банально это ни звучало. :)   

До холодильников, люди каждый день ходили на базар/привоз и покупали свежие рыбу/молоко/мясо/хлеб ну и т.п.

Холодильники, вопреки распространенному мнению, пришлось долго и упорно "впаривать"... народ сопротивлялся вообще то...

Зато сейчас, можно полностью перейти на "глобалистические" поставки продовольствия и уплотнить населенность до и не снившихся в прошлом значений... ну а смерть холодильников уже означает смерть мегополисов.

Привет.

То же самое можно сказать не только о холодильниках, но и о мыле, например. Или о синтетических моющих средствах -- вот уж отрава так отрава! Ещё мои бабушки прекрасно справлялись с грязью с помощью щёлока. Я сама использую на кухне максимум дегтярное мыло и соду.

И ещё репелленты! Ради сбыта этой отравы людей научили, что укус комара -- это нечто переносимое разве что под наркозом! Смешно видеть, как даже взрослые мужчины поддаются этому гипнозу!

Да, я о стрессе и говорю. Для меня сейчас не столь важно, порождается ли он жадностью или страхом. Важно, что отнимает силу и оттягивает внимание от того, чтобы получать удовольствие от того, что имею. 

Радикальный опыт: 16 лет без денег

29 октября 2011.  Самой популярной и обсуждаемой статьей на сайте «Калькалист» в эти выходные стало интервью с 69-летней немкой Хайдемари Швермер, которая уже 15 лет обходится совсем без денег — и говорит, что наконец-то узнала, что такое полноценная, свободная и счастливая жизнь.

1 мая 1996 года успешная и состоятельная 54-летняя жительница Дортмунда, педагог и психотерапевт по профессии, ликвидировала свой банковский счет, раздала деньги и имущество нуждающимся и ушла из дома в «свободное плавание» с одним чемоданчиком, в который положила несколько личных вещей и фотографий. Первоначально она планировала продержаться без кошелька и банковского счета один год, но опыт оказался таким успешным, что Хайдемари решила больше никогда не возвращаться к прежней «нормальной» жизни.

С тех пор она странствует по Европе, переезжая с места на место, пишет книги, читает лекции, рассказывает всем желающим о своем опыте, а за все необходимое для жизни расплачивается своим трудом, «по бартеру». За крышу над головой она расплачивается работами по хозяйству, на еду зарабатывает, занимаясь уборкой в супермаркетах, парикмахерам платит, выгуливая их собак или оказывая другие нужные им услуги — и т.п. Когда какой-то европейский университет или общественная ассоциация приглашают ее рассказать о своем уникальном опыте, вместе с приглашением ей присылают билеты на транспорт. Одежду она получает также по бартеру — собственно, с организации бартерного клуба в ее родном Дортмунде все и началось: посмотрев, как развивается эта социальная инициатива, Хайдемари поняла, что сможет прожить совсем без денег.

Правительство ежемесячно перечисляет Хайдемари пенсию в 800 евро как бывшей учительнице, но пенсионерка раздает эти деньги знакомым и незнакомым людям, которым они нужны больше, чем ей. Гонорар, полученный от издательства за свою первую книгу, Швермер также раздала нуждающимся. Единственная страховка на случай чрезвычайной ситуации, которую позволила себе эта смелая дама, — купюра в 200 евро, которую она хранит в сумочке. По словам фрау Швермер, за все 15 лет у нее ни разу не возникло нужды в этих деньгах.

Корреспондент «Калькалист» Итай Лахат нашел героиню в городе Гамельне, где она прожила последнее лето, работая над своей новой книгой и обращая жителей в свою «веру». Журналист убедился, что в облике Хайдемари нет ничего, хотя бы отдаленно напоминающего о бездомности и бедности: здоровая, элегантная и ухоженная женщина с постоянной улыбкой на лице. Она ни о чем не тревожится и ничего не боится: на вопрос журналиста, как же она встретит старость без накоплений и страховок, Швермер ответила, что надеется остаться в форме до конца жизни, но если силы все-таки ее покинут, и ей станет трудно ездить с места на место, она сможет получить пристанище у своих двоих детей, которые любят мать и уважительно относятся к ее взглядам. Детям, как и всем остальным, женщина собирается платить за кров своим трудом.

В чем смысл этого радикального эксперимента над собой? Хайдемари объясняет, что ее всегда мучил вопрос: почему в современном обществе деньги стали играть роль главного мерила всех прочих ценностей? Почему деньгами измеряется человеческое достоинство и сама жизнь? Женщина прекрасно видит, как много хорошего создала денежная экономика, насколько велик ее творческий потенциал, и не считает, что всем стоит отказаться от денег по ее примеру. Однако Хайдемари убеждена, что опыт жизни без денег, временное возвращение к натуральному обмену могут расширить сознание людей, освободить их от иррациональных страхов и глубоких деформацией в системе ценностей, которые накопились в недрах современной капиталистической цивилизации.

 http://news.israelinfo.ru/law/38921

Глядя на заброшенные деревни во время путешествий, я часто задавался вопросом - "зачем люди в такую глушь залазили?". Спустя времени к нему добавилось: Ну а уж если зачем то и залезли, то почему все сейчас дружно "сваливают" - кто может из деревни в районный центр, из районного центра все валят в областной, из областного все кто может в Москву сваливают, из Москвы у кого мозги есть в НьюЙорк прутся. Централизация - объективная реальность.

Недавно понял почему - причиной миграции скорее всего являются биовыживательные инстинкты, раньше жизнь-хавчик ассоциировались с незанятым участком земли, вот народ и расселялся, сейчас "жизнь - там где деньги". Везде где нет денег человеческая жизнь останавливается, народ тянется в сторону наибольшей концентрации денежной массы...